Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Je ne sais pas si ce message est à sa place?
Je suis en train de construire une presse manuelle à foin. C'est assez laborieux car j'ai mille choses à faire en ce moment...
Je me suis inspiré de réalisations américaines, comme sur cette vidéo.
J'ai déjà construit la caisse avec sa porte, ainsi que la base stabilisatrice. C'est une construction mixte, acier et bois. Il me reste à réaliser le système de compression et à fixer les roues de transport. Des photos vont suivre...
Je suis en train de construire une presse manuelle à foin. C'est assez laborieux car j'ai mille choses à faire en ce moment...
Je me suis inspiré de réalisations américaines, comme sur cette vidéo.
J'ai déjà construit la caisse avec sa porte, ainsi que la base stabilisatrice. C'est une construction mixte, acier et bois. Il me reste à réaliser le système de compression et à fixer les roues de transport. Des photos vont suivre...
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"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Ma presse à foin, ce sont mes mains.
En fait je tonds 3 à 4 fois/an l'herbe. Je le sèche souvent en 24 heures et le tasse à la main dans des sacs tressés. Il reste bien vert et tellement bon que ma chèvre de 15 ans n'en veut pas d'autre.
Did, tu disait utiliser une balle ronde pour 100 m². Sur ce document https://www.agrireseau.net/grandescultu ... 20corr.pdf est indiqué qu'une balle de 1.22 m X 1.22 m de diamètre pèse 300 kq et qu'en moyenne cela corresponds à 1000 m² exporté. Donc on a bien un rapport de 10 entre exporté et importé.
En fait je tonds 3 à 4 fois/an l'herbe. Je le sèche souvent en 24 heures et le tasse à la main dans des sacs tressés. Il reste bien vert et tellement bon que ma chèvre de 15 ans n'en veut pas d'autre.
Did, tu disait utiliser une balle ronde pour 100 m². Sur ce document https://www.agrireseau.net/grandescultu ... 20corr.pdf est indiqué qu'une balle de 1.22 m X 1.22 m de diamètre pèse 300 kq et qu'en moyenne cela corresponds à 1000 m² exporté. Donc on a bien un rapport de 10 entre exporté et importé.
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Ah !
J'avais un jour, sur un bout de papier, griffonné quelques chiffres et de mémoire, je croyais avoir calculé que pour 1 m² jardiné, il fallait 3 à 4 m² de prairie naturelle...
Il faut que je revois ça. Tu connais ma chanson, ce n'est pas parce que quelqu'un l'a écrit sur un site que c'est vrai !
Si c'est 10, c'est inquiétant !
3 ou 4, c'est beaucoup mais plus raisonnable : il faut tenir compte de l'intensivité des deux systèmes : d'un coté une prairie naturelle peu productive, d'un autre coté un potager bien plus intensif, avec des légumes, des exportations, une quantité de biomasse importante...
Je pense donc qu'en effet, il faut surveiller ça :
- au début, la richesse minérale s'accumule ; selon la "pauvreté" ou "richesse" du sol de départ, cela explique l'effet très positif sur la croissance... On peut donc avec profit passer d'un niveau de fertilité de x à un niveau de fertilité 3 ou 4 fois plus élevé..
- il se peut qu'on aille ensuite vers l'overdose ! Pour le P, K et d'autres éléments, stockés, cela n'est pas trop gênant - en tout cas pas tout de suite... La capacité de stockage est élevée, surtout dans des sols argileux ou limoneux, et augmente avec la richesse en substances humiques. Pour l'azote, cela peut l'être...
- donc je n'exclue pas du tout de "panacher" à un moment donné, avec du BRF ou de la paille ou d'autres substances moins riches !
J'avais un jour, sur un bout de papier, griffonné quelques chiffres et de mémoire, je croyais avoir calculé que pour 1 m² jardiné, il fallait 3 à 4 m² de prairie naturelle...
Il faut que je revois ça. Tu connais ma chanson, ce n'est pas parce que quelqu'un l'a écrit sur un site que c'est vrai !
Si c'est 10, c'est inquiétant !
3 ou 4, c'est beaucoup mais plus raisonnable : il faut tenir compte de l'intensivité des deux systèmes : d'un coté une prairie naturelle peu productive, d'un autre coté un potager bien plus intensif, avec des légumes, des exportations, une quantité de biomasse importante...
Je pense donc qu'en effet, il faut surveiller ça :
- au début, la richesse minérale s'accumule ; selon la "pauvreté" ou "richesse" du sol de départ, cela explique l'effet très positif sur la croissance... On peut donc avec profit passer d'un niveau de fertilité de x à un niveau de fertilité 3 ou 4 fois plus élevé..
- il se peut qu'on aille ensuite vers l'overdose ! Pour le P, K et d'autres éléments, stockés, cela n'est pas trop gênant - en tout cas pas tout de suite... La capacité de stockage est élevée, surtout dans des sols argileux ou limoneux, et augmente avec la richesse en substances humiques. Pour l'azote, cela peut l'être...
- donc je n'exclue pas du tout de "panacher" à un moment donné, avec du BRF ou de la paille ou d'autres substances moins riches !
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
J'avais oublié qu'on fait 2 à 3 coupes dans l'année.
Dans le document, Il s'agit de mélange luzerne/fléole en grandes cultures semé et amendé en engrais.
Il y a deux tableaux de résultats sur 40 ha et 200 ha. Dans les 2 cas, la moyenne d'une coupe est de 3 t/ha, donc 300 kg/1000 m² et 1 m² pour 10 m² de prairie.
En annexe, il y a un document ou l'export annuel est jusqu'à 8t/ha. Dans ce cas, 300 kg correspond à 375 m² et 1m² de jardin pour 3.75 m² de prairie.
Le tableau représente le résultat sur 5 années de coupes, en 2 fois dans la première colonne et 3 fois dans l'autre.
Dans le document, Il s'agit de mélange luzerne/fléole en grandes cultures semé et amendé en engrais.
Il y a deux tableaux de résultats sur 40 ha et 200 ha. Dans les 2 cas, la moyenne d'une coupe est de 3 t/ha, donc 300 kg/1000 m² et 1 m² pour 10 m² de prairie.
En annexe, il y a un document ou l'export annuel est jusqu'à 8t/ha. Dans ce cas, 300 kg correspond à 375 m² et 1m² de jardin pour 3.75 m² de prairie.
Le tableau représente le résultat sur 5 années de coupes, en 2 fois dans la première colonne et 3 fois dans l'autre.
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Vous avez bien fait d'évoquer et d'éclaircir cette consommation de foin car elle doit être prise en compte dans les avantages et inconvénients de la méthode de Didier!
La paille utilisée en "permaculture classique" a AMHA une durée de vie plus importante que le foin (et c'est peut être pour ça qu'elle est employée comme matériau couvrant).
Utiliser 3 à 4 m² pour faire du foin pour 1 m² de potager c'est tout à fait raisonnable pour les jardins moyens de nos contrées! Il suffit de laisser une petite parcelle en jardin sauvage au fond ou dans un coin du jardin...
La paille utilisée en "permaculture classique" a AMHA une durée de vie plus importante que le foin (et c'est peut être pour ça qu'elle est employée comme matériau couvrant).
Utiliser 3 à 4 m² pour faire du foin pour 1 m² de potager c'est tout à fait raisonnable pour les jardins moyens de nos contrées! Il suffit de laisser une petite parcelle en jardin sauvage au fond ou dans un coin du jardin...
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- chatelot16
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
nous ne pouvont pas manger le foin ! utiliser le foin pour fertiliser un jardin qui fait des beau legumes n'est pas une mauvaise chose ... et on peut fertiliser la prairie qui fait le foin avec n'importe quoi qu'on n'aurait pas envie de mettre directement dans le potager
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- Julienmos
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Ahmed a écrit :Je suis en train de construire une presse manuelle à foin. C'est assez laborieux car j'ai mille choses à faire en ce moment...
prends ton temps, rien ne presse...
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Je reviens sur le sujet - en effet, intéressant. C'est pour cela que j'ai griffonné, il y a longtemps, dans une tentative, non encore aboutie, d'évaluer le "vari rendement" : il faut en effet, divisier une production par la surface réellement occupée par la culture et par le foin qui a été "consommé"...
Dors et déjà, attention : les tableaux donnés sont en MS. Le poids des rouleaux en matière brute...
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Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
@ Julienmos: si, justement, ça presse, car c'est le moment de rentrer le foin. J'en ai une source prête à être mise en ballots, ce serait ballot de tout perdre!
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"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Re: Comment commencer un "Potager du Paresseux" plus simple que la permaculture: les étapes et conseils
Que conseillez vous, est il possible de planter semer en cette saison?
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