Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17464
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5290

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadeboisLeRetour » 01/05/21, 17:43

Moindreffor a écrit :Ce qui prouve qu'en France la volonté d'interdire n'est qu'une façade pour faire plaisir au bobo "parisien" (citadin) qui veut être celui qui gère la campagne, du haut de sa soit disant connaissance, et qui traite naturellement ses opposants d'ignorants et d'incultes (tactique connue même ici)

Tu dis absolument n'importe quoi. C'est terrifiant. :roll:
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5830
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 957

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 01/05/21, 20:18

Obamot a écrit :C’est une vue de l’esprit, ceux qui croient que les nitrates se transformeraient en nitrites néfastes (cancérigènes) dans le corps humain. Ça n’a pas été démontré. Même par les chercheurs de la médecine orthomoléculaire. On pourrait donc dire que c’est BIO. :cheesy:

même le taux de nitrate dans l'eau est une erreur, qui a bien servi le "bio", il suffit pour cela de regarder le taux de nitrate dans une boisson sportive de récupération après effort et vous verrez cela d'un autre œil

il y a trop de monde qui pense qu'il sufirait d'appliquer une règle de 3 pour supprimer le problème
qu'une ferme bio de 100 ha pourrait être remplacer par 20 fermes "bio" de 5 ha, qu'on emploierait du coup beaucoup plus de monde, et qu'on pourrait ainsi nourrir la planète de façon plus respectueuse

sauf que si on prend juste le transport 20 fermes, c'est 20 livraisons, au lieu d'une, mais si on en parle au grand public, 20 petites camionnettes ben ça passe mieux qu'un camion ou un tracteur et sa benne, vu qu'elles sont moins "visibles", donc on "pense" qu'on règle un problème et au final on ne fait que le délacer, voire pire on l'amplifie

donc, il est bien évident que notre agriculture conventionnelle qui tend à disparaître ce n'est pas le top du top, mais dire que le "bio" est LA solution, de remplacement c'est partir sur la même erreur car pour nourrir la planète, le "bio" vendra lui aussi son âme au diable comme il a déjà commencé à le faire, comme dit plus haut des tomates qui poussent dans de la laine de roche ou des fraises sous serre qui poussent dans des gouttières remplies d'eau, ou dans des containers sous lampes

donc à vouloir défendre bec et ongles comme certains le font, ils se rendent complices de ces dérives et les encourages

le "bio" de papy babacool post 68ares, c'était beau, mais le capitalisme et la mondialisation sont passés par là... c'est triste mais c'est la réalité
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17464
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5290

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadeboisLeRetour » 01/05/21, 20:26

Moindreffor a écrit :donc à vouloir défendre bec et ongles comme certains le font, ils se rendent complices de ces dérives et les encourages

Donc rien du tout.. Tu penses avoir fait une démonstration (les petites camionnettes blabla... complètement idiot), or il n'en est rien. La plupart des gens qui achètent du bio achètent local. Du moins ceux qui le peuvent et il y en a de plus en plus qui bossent en circuit court. Après, si on ne se sert que dans les grandes surfaces, c'est sûr qu'on encourage un modèle labellisé "bio" mais qui ne veut pas dire grand chose. Il n'y a qu'à voir les emballages plastique et la provenance... Le contraire du "philosophiquement correct".
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20211
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3928

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par janic » 01/05/21, 20:33

l y a trop de monde qui pense qu'il sufirait d'appliquer une règle de 3 pour supprimer le problème qu'une ferme bio de 100 ha pourrait être remplacer par 20 fermes "bio" de 5 ha, qu'on emploierait du coup beaucoup plus de monde, et qu'on pourrait ainsi nourrir la planète de façon plus respectueuse
Tiens il vient de découvrir le monde de demain où la consommation redeviendra locale comme avant, avec des haies favorisant l'équilibre biologique de la flore et de la faune. Il est sur que big petrochimie ça ne l'arrange pas de voir diminuer ses profits. Moins d'entraits à vendre, moins de traitements, moins de maladies, ce n'est pas bon du tout ^pour le business tout ça!
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17464
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5290

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadeboisLeRetour » 01/05/21, 20:39

janic a écrit :
l y a trop de monde qui pense qu'il sufirait d'appliquer une règle de 3 pour supprimer le problème qu'une ferme bio de 100 ha pourrait être remplacer par 20 fermes "bio" de 5 ha, qu'on emploierait du coup beaucoup plus de monde, et qu'on pourrait ainsi nourrir la planète de façon plus respectueuse
Tiens il vient de découvrir le monde de demain où la consommation redeviendra locale comme avant, avec des haies favorisant l'équilibre biologique de la flore et de la faune. Il est sur que big petrochimie ça ne l'arrange pas de voir diminuer ses profits.

Non et puis ce qu'il "oublie" de dire c'est que les producteurs bio locaux viennent sur les marchés en effet avec leur camionnette, mais la plupart du temps de "pas très loin", alors que les marchands des quatre saisons sur ces mêmes marchés qui viennent aussi en camionnettes font déjà X kilomètres pour aller au MIN qui se trouve "bien plus" loin, repartent ensuite sur les marchés ET achètent des denrées qui sont venues en camion "d'encore plus loin". Mais bon quand on ne voit que le bout de son pif et qu'on n'a dans la tronche l'unique obsession de dézinguer le bio, on est capable de perdre sa lucidité et de raconter que des conneries.
0 x
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 30281
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 6030

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Obamot » 01/05/21, 20:43

Les circuits courts de l’agriculture urbaine. Bien sûr il faudra légiférer pour que cesse les droits de propriété sur “le vivant” et empêcher Sygenta ou Bayer de se rendre incontournables. Cette vidéo à titre d’exemple (notez que la lumière naturelle coûte moins cher que l’électrique (et si les citadins s’approprieraient d’une partie du secteur agricole par leurs propres culture sur façades mais grâce à du vrai mycélium?) Dans les nouveaux immeubles, on pourrait imaginer une couche de terre entre les dalles/plancher, et des façades ad hoc, servant ã la fois d’isolant thermique et de substrat pour le développement du mycélium. Avec de nouveau métiers de jardiniers/concierges...?



PS: c’est pas ce que je défends mais ça c’est du vrai BIO sans intrants nocifs et riche de potentiel. Il faut que l’agriculture en pleine terre se réinvente.
Dernière édition par Obamot le 01/05/21, 20:50, édité 1 fois.
0 x
“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5830
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 957

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 01/05/21, 20:49

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
Moindreffor a écrit :donc à vouloir défendre bec et ongles comme certains le font, ils se rendent complices de ces dérives et les encourages

Donc rien du tout.. Tu penses avoir fait une démonstration (les petites camionnettes blabla... complètement idiot), or il n'en est rien. La plupart des gens qui achètent du bio achètent local. Du moins ceux qui le peuvent et il y en a de plus en plus qui bossent en circuit court. Après, si on ne se sert que dans les grandes surfaces, c'est sûr qu'on encourage un modèle labellisé "bio" mais qui ne veut pas dire grand chose. Il n'y a qu'à voir les emballages plastique et la provenance... Le contraire du "philosophiquement correct".

as-tu regardé la vidéo de la ferme de Cagnolle sur le sujet, tu devrais
je te résume confinement monté en flèche de son chiffre d'affaire, super se dit-il les gens prennent conscience, déconfinement, et en quelques semaines retour à comme avant...

donc oui si on écoute les médias, il va exister un monde d'après, si tu écoutes les gens de terrain le discours est différent, et le circuit court dont tu parles, c'est de plus en plus du circuit court "raisonné" et non "bio" sauf dans ta région où le taux de retraités plus aisés financièrement et plus libre en temps, tu as du bio à tous les coin de rue, tu es un peu comme ces parisiens qui pensent que Paris c'est la France, le Sud berceau du "bio" ce n'est pas la France, le "bio" chez moi c'est le magasin "bio" Leclerc, une extension de la grande surface, on a bien un marché bio à 25 km une fois par semaine

le circuit court c'est bien, mais son bilan carbone n'est pas top, et actuellement notre gros problème c'est le taux de dioxyde de carbone qui monte, plus de voitures pour faire des courses plus loin ou sur plusieurs endroits ça ne va pas dans le bon sens, mais ça on préfère ne pas y penser

donc chez moi le "bio" c'est du bio de grande surface et non du local, car ça n'existe pas, donc effectivement rien que cette réalité nous donne 2 visions opposées du "bio", soit tu restes campé sur ta vision locale que tu extrapoles à toute la France, voire plus loin, soit tu acceptes que le "bio" dont tu parles n'existe que très localement et qu'ailleurs c'est différent voire inexistant et donc là tu verras le "bio" différemment

je veux bien qu'on idéalise le "bio" moi aussi je voudrais pouvoir manger de bons produits, respectueux de la nature etc... sauf que ça ne passe pas par le "bio" car ça ne correspond pas à la réalité de mon territoire
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5830
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 957

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par Moindreffor » 01/05/21, 20:53

Obamot a écrit :Les circuits courts de l’agriculture urbaine. Bien sûr il faudra légiférer pour que cesse les droits de propriété sur “le vivant” et empêcher Sygenta ou Bayer de se rendre incontournables. Cette vidéo à titre d’exemple (notez que la lumière naturelle coûte moins cher que l’électrique (et si les citadins s’approprieraient d’une partie du secteur agricole par leurs propres culture sur façades mais grâce à du vrai mycélium?) Dans les nouveaux immeubles, on pourrait imaginer une couche de terre entre les dalles/plancher, et des façades ad hoc, servant ã la fois d’isolant thermique et de substrat pour le développement du mycélium. Avec de nouveau métiers de jardiniers/concierges...?



PS: c’est pas ce que je défends mais ça c’est du vrai BIO sans intrants nocifs et riche de potentiel. Il faut que l’agriculture en pleine terre se réinvente.

Didier a calculé, le prix d'un kilo de haricot produit sur les toits de Paris, suite à l'annonce du budget pour végétaliser une partie de ces dits toits, pourquoi le haricot parce que c'est l'un des légumes les plus rentables

d'après ces calculs on arrivait à 3 000 € le kilo, donc vive l'agriculture urbaine pour tous...

sinon compte les fenêtres visibles sur la photo divise par 2 et ça te donneras approximativement le nb d'habitants autour de ce potager et compare à ceux sur la photos, ça te donneras aussi un indice de réalisme

et que fais-tu de la pollution urbaine qui va se concentrer dans ces légumes? on pousse des cris contre le saumon booster au mercure et là on mangerait du plus que bio, le long du périf :mrgreen:
Dernière édition par Moindreffor le 01/05/21, 20:56, édité 1 fois.
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20211
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3928

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par janic » 01/05/21, 20:54

l'unique obsession de dézinguer le bio, on est capable de perdre sa lucidité et de raconter que des conneries.
Normal, il veut cultiver bio juste pour y mettre plein de produits chimiques à la fin. C'est ça les individus shootés aux drogues!
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 17464
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5290

Re: Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

par GuyGadeboisLeRetour » 01/05/21, 20:56

Moindreffor a écrit :je veux bien qu'on idéalise le "bio" moi aussi je voudrais pouvoir manger de bons produits, respectueux de la nature etc... sauf que ça ne passe pas par le "bio" car ça ne correspond pas à la réalité de mon territoire

Non, chez-moi il n'y a pas de retraités comme sur la côte d'azur ety on paie le bio le même prix qu'en grande surface, même moins cher. Après, si les agriculteurs autour de chez toi sont trop cons pour ne pas en faire, tant pis pour eux et pour toi.Le modèle que tu défends est mortifère. Point barre.
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutions »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : LudoLePotagiste et 139 invités