Et si le BIO était un LEURRE.....euuuuuh !

[Moindreffor]

des millions de tonne, 21 000 x 100 = 2 100 000 pour 100 années ça fait 2 millions /quote]
Non mon chéri, regarde mieux:
agriculture/et-si-le-bio-etait-un-leurre-euuuuuh-t15738-950.html#p445029
Ps: "Mon soja bio" ? Encore dans une comparaison entre des oranges et des parapluies...Non mais enfermez-le !!!

tu donnes des chiffres je multiplie par 100 pour aller au million puisque c'est toi qui parle de millions de tonnes, je ne conteste pas tes chiffres

pour le soja c'est juste pour te montrer qu'on peut compter les millions de tonnes de plomb des chasseurs, mais que d'un autre côté on en oublie très vite la pollution d'autres sources étiquetées "bio"

comme quand on dit que les particules fines tuent 48 000 personnes et qu'on veut fusiller de diesel pour ça et promouvoir le chauffage au bois car renouvelable, alors que le diesel c'est 40% et le chauffage au bois 60% des particules fines, l'un faut le virer l'autre le promouvoir mais les deux tuent pourtant

que tu sois contre la chasse, je peux l'entendre, c'est à la mode en ce moment, mais faut-il utiliser des arguments plus pertinents

[Obamot]

j’espère que tu plaisantes là? Aujourd’hui les techniques de construction et la planification sont telles qu’on te sors en un an un immeuble de dix étages, là où il en fallait cinq ou dix y’a 60 ans (je le sais, ça faisait partie de mon métier... la préfabrication in situ des dalles dans des moules chauffants avec la SETIB...)

Faut juste des lois. C’est ce qu’il s’est passé dans mon coin... Et comme la surface en ville n’est pas extensible ã l’infini, la seule possibilité est de gagner en hauteur... et comme il y a la spéculation foncière, ce que tu dis n’est pas réaliste. C’est une question de conception (voire de transformation d’immeubles). Le coût n’est pas le problème du tout. Faut arrêter, là eh hô !

[Moindreffor]

oui à 3 000 € le kilo de haricots verts sur les toits de Paris...

Encore une fois, n'importe quoi. C'est bon pour les premiers kilos, et ensuite ça ne peut que baisser au fil du temps.
Résumons, à 47 000 tonnes par an sachant qu'on balance moins de plomb que pendant les "années folles", on arrive à 4 700 000 Tonnes sur 50 ans rien qu'en Europe... et que pour la chasse, la pêche et le tir sportif... "Pan pan pan" x 100

allez on va pas être à 2 ou 3 millions près

sinon pour arriver à 4 700 000 en partant de 47 000 faut multiplier par 100 et non par 50

[GuyGadeboisLeRetour]

Après ce qu’on mettra comme “type de toiture” végétale ou autre, ça ne fera aucune différence notoire de coût.

un logement positif en énergie c'est 20 à 30% plus cher à l'achat, donc surcoût il y aura, il ne faut pas rêver, les bâtiment HQE qui ont des toits végétalisés sont souvent des bâtiments administratifs, lycée, collège, hôpitaux vu que les régions ou l'état paye avec nos sous, eux ils s'en fout des surcoûts
mais qui va investir avec un surcoût pour louer à un tarif HLM? après surélevé un immeuble de 2 étages faut que les écolos soient d'accord

Oui et une fois végétalisé, le toit est isolé. D'où des économies d'énergie.
Ps:

Mais les qualificatifs peu glorieux de « cause de destruction de la forêt amazonienne », « perte de biodiversité » et « réchauffement climatique » s’ajoutent désormais aux autres reproches faits à cette culture : du soja OGM, cultivé à grands renforts d’épandages de glyphosate et autres pesticides. Car au Brésil comme chez nos autres fournisseurs (États-Unis, Argentine), le soja est OGM à plus de 90 %, voire 95 %. Exception notable, l’Inde, qui s’est positionnée sur le créneau non OGM et bio.

x 1000
https://www.quechoisir.org/actualite-am ... en-n70043/

La production de soja bio en France :

- 32 578 ha en 2018, + 31 % par rapport à 2017
- la France est le leader européen de la production biologique de soja

https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 68691.html

Ps (bis): Celui qui me fera boire du lait de soja, il est pas né.
x200

[GuyGadeboisLeRetour]

sinon pour arriver à 4 700 000 en partant de 47 000 faut multiplier par 100 et non par 50

Oui, t'as raison, c'est bien entendu par 100. Et alors ? Ajoute à ça les piles, les batteries au plomb et l'essence plombée, on arrive comme je le disais à des millions de tonnes sur la terre...
x 50 x 2

[Moindreffor]

j’espère que tu plaisantes là? Aujourd’hui les techniques de construction et la planification sont telles qu’on te sors en un an un immeuble de dix étages, là où il en fallait cinq ou dix y’a 60 ans (je le sais, ça faisait partie de mon métier... la préfabrication in situ des dalles dans des moules chauffants avec la SETIB...)

Faut juste des lois. C’est ce qu’il s’est passé dans mon coin... Et comme la surface en ville n’est pas extensible ã l’infini, la seule possibilité est de gagner en hauteur... et comme il y a la spéculation foncière, ce que tu dis n’est pas réaliste. C’est une question de conception (voire de transformation d’immeubles). Le coût n’est pas le problème du tout. Faut arrêter, là eh hô !

que l'on construise plus vite ok, mais avec des contraintes différentes, un toit végétalisé c'est combien de tonnes en plus sur la toiture? faut pas renforcer la structure? ça ne coûte rien ça?

tu sembles être du métier donc je te fais confiance, bêtement j'ai toujours pensé que lorsqu'on devait ajouter c'était du plus

[Moindreffor]

sinon pour arriver à 4 700 000 en partant de 47 000 faut multiplier par 100 et non par 50

Oui, t'as raison, c'est bien entendu par 100. Et alors ? Ajoute à ça les piles, les batteries au plomb et l'essence plombée, on arrive comme je le disais à des millions de tonnes sur la terre...
x 50 x 2

oui mais le Pb des chasseurs c'est combien par rapport au plomb des voitures? pour que ça devienne un argument valable contre la chasse, sinon c'est un faut procès que tu ouvres là

le proc(s du plomb je suis pour, mais faut-il encore condamner les vrais coupables

[GuyGadeboisLeRetour]

oui mais le Pb des chasseurs c'est combien par rapport au plomb des voitures? pour que ça devienne un argument valable contre la chasse, sinon c'est un faut procès que tu ouvres là

L'industrie + les transports + le reste, c'est peanuts comparé à la chasse, la pêche et la chasse sportive:

Plomb.JPG (302.24 Kio) Consulté 519 fois

https://www.senat.fr/rap/l00-261/l00-26166.html
(1990, début commercialisation essence sans plomb)

[Obamot]

que l'on construise plus vite ok, mais avec des contraintes différentes, un toit végétalisé c'est combien de tonnes en plus sur la toiture? faut pas renforcer la structure? ça ne coûte rien ça?

tu sembles être du métier donc je te fais confiance, bêtement j'ai toujours pensé que lorsqu'on devait ajouter c'était du plus

C’est très facile à comprendre.
— Le béton a une résistance à toute épreuve ã la compression, on peut surélever ils tiendront (on peut utiliser un dynamomètre des dizaines d’années après la construction pour le “Calcul de la capacité portante des murs" en "génie civil", zéro souci)
— Le métal est beaucoup plus léger que le béton, il résiste ã la traction ET à la compression. On peut faire un plancher bois (ainsi que la structure: il est où le problème de couler une dalle en toiture alors?
— ça coûte mais c’est très vite amorti avec le rendement locatif. Aujourd’hui plus que jamais ce sont les promoteurs immobiliers qui s’en mettent plein les fouilles (c’est le cas de le dire).

[GuyGadeboisLeRetour]

+1 et:
https://www.ecovegetal.com/leffet-isola ... getalisee/