Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[olivier75]

Bonjour,
J’ai lu il n’y a pas longtemps que s’il n’y a que peu de variétés d’oignon en bulbilles c’est que les autres monteraient à graine croyant être en 2ème année, le même article préconisant donc les semis.
Pour ma part, je vais laisser et récolter les graines probablement pour une recolte de graines à germer.
Olivier.

[Moindreffor]

est-ce que certains d'entre vous ont des oignons qui montent à graines ? les miens ( mes oignons rouges ) repiqués au printemps sont en train de monter et du coup pas de jolis bulbes au pied et une tige en tube creux. pas terrible !
déjà l'an dernier, j'en avais quelques uns comme ça mais cette année, c'est les 3/4 !

Cela fait deux ans que mes "rouges" m'ont fait le coup... Une année, c'était je crois des "Rouges de Brunswick", et l'autre des "Carmen"... Cela semble être un choix des rouges...

- peut-être n'arrivent-ils pas gérer l'excès de fertilité et décrètent, une fois la nitrification du foin engagée, qu'ils arriveront à faire leur cycle en une année au lieu de deux - cela fait une année de gagnée ????

- Gerbeaud dit ceci : "une baisse prématurée des températures sur un certain nombre de jours, notamment chez les bisannuelles qui ont besoin d'une longue période de froid pour déclencher la phase de reproduction. Cela concerne notamment la carotte, le céleri et l'oignon." Peut-être est-ce encore une exception et faut-il les planter beaucoup plus tard ??? Test à prévoir l'année prochaine.

https://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/ ... raines.php

A noter, les pays traditionnels des oignons rouges sont plutôt à "hiver doux" : Roscoff, Lanzarote, Florence... En Afrique, on cultive le "violet de Galmi". Les oignons du pays Dogon sont des violets...

En attendant, une seule solution : récolter dès que le capitule se forme, pour "sauver ce qui peut être sauvé" ( le bulbe déjà formé ; sinon, son contenu va être transférer dans les tiges et les graines !)

je pencherai comme toi pour une plantation plus tardive, le seul problème c'est que pour traverser une épaisse couche de foin, ils mettent du temps et comme tu dis que dès que les jours raccourcissent c'est foutu pour les oignons, échalotes, ben chez nous ça fait court pour faire grossir le bulbe, va falloir espacer les plantation pour observer cela l'an prochain, une ou deux lignes tous les 15j

[Moindreffor]

Bonjour,
J’ai lu il n’y a pas longtemps que s’il n’y a que peu de variétés d’oignon en bulbilles c’est que les autres monteraient à graine croyant être en 2ème année, le même article préconisant donc les semis.
Pour ma part, je vais laisser et récolter les graines probablement pour une recolte de graines à germer.
Olivier.

cette année je vais retenter le semis d'oignons blancs pour un repiquage avant l'hiver, et donc sur cette base je tenterai moi aussi le semi d'oignons jaunes et rouges l'an prochain
depuis que j'ai découvert ce fil, je ne fais que penser à des trucs au jardin que je n'imaginais même pas du temps de la culture en sol nu, ça demande un boulot de Dingue!!!!

[Did67]

Salon Marjolaine / Paris

Je suis sollicité via mon éditeur, et a priori j'y serai, le 3 Novembre (aussi pour y faire des rencontres dans le "microcosme" parisien).

"Je prends contact avec vous car je souhaiterais inviter M. Didier Helmstetter pour une conférence au prochain salon Marjolaine (74 500 visiteurs) au Parc Floral de Paris sur le thème « Phénoculture, le potager des paresseux ».

La date de la conférence : samedi 3 novembre 2018, l’horaire de l'intervention est encore à déterminer. Le livre correspondant à la conférence sera en vente à proximité de la salle de conférence, les interventions étant suivies de séances de dédicaces.
.../...."

ATTENTION : CONFÉRENCE REPORTÉE

J'ai vendu la peau de l'ours avant de l'avoir tué : je dois partir le soir même pour Porto, et pensais qu'on trouverait un créneau adéquat me laissant le temps d'être à Orly à temps. Ce n'est pas le cas. Le reste était déjà calé.

Les organisateurs ont trouvé un autre conférencier. Mais ils me proposent de me recontacter pour un salon ayant lieu en mars à Paris, et des salons régionaux qu'ils organisent aussi en 2019. Ceux qui espéraient me voir ailleurs seront peut-être comblés en 2019...????

"Néanmoins, je garde votre mail et vous recontacterai certainement pour les programmes de conférences de nos salons du 1er trimestre 2019 (en régions, et « Vivre Autrement » au Parc Floral de Paris en mars."

[Did67]

Bonjour,
J’ai lu il n’y a pas longtemps que s’il n’y a que peu de variétés d’oignon en bulbilles c’est que les autres monteraient à graine croyant être en 2ème année, le même article préconisant donc les semis.
Pour ma part, je vais laisser et récolter les graines probablement pour une recolte de graines à germer.
Olivier.

J'ai les deux - des semis et des plants à partir de bulbilles [y compris pour la même variété, le Géant de Stuttgart].

Les semis, en effet, ne devraient pas monter en graines leur première année. Puisque fondamentalement c'est une bisannuelle. Mais la production est plus tardive, et en principe moins grande.

Avec les bulbilles, le risque de montaison existe : ils sont effectivement en deuxième année, et même s'ils n'étaient pas "bien gros" au départ, l'idée qu'ils puissent monter en graine n'est pas absurde... physiologiquement parlant. Visiblement, les rouges sont plus sensibles...

Sans doute - là, je suppute ! - d'autant plus que :

a) les bulbilles ont "accumulé" le froid (la quantité de froid est pour beaucoup de végétaux un indicateur - cela s'appelle la "vernalisation" et peut se faire artificiellement ; se repencher sur Lyssenko, qui n'a pas été qu'un charlatan scientifique pour plaire au star mais le premier a décrire la "vernalisation" !]

b) que le sol est fertile et permet une croissance rapide et un gonflement rapide des bulbes, signe d'une accumulation suffisante de réserves nutritives pour "remplir" des graines...

[Ce "phénomène" pourrait s'utiliser pour qui voudrait faire une "pseudo-expérience" montrant l'influence de la lune :

- planter des "rouges" en période "fruits"
- planter les jaunes en période bulbes/racines
- laisser venir la saison et constater qu'en période fruit, les oignons montent alors qu'en période "bulbes/racines", ils ne montent pas !

Voilà, si cela tente quelqu'un de faire du Lysssenkisme, c'est pas compliqué. Reste à épater le tsar !]

[Moindreffor]

Bonjour,
J’ai lu il n’y a pas longtemps que s’il n’y a que peu de variétés d’oignon en bulbilles c’est que les autres monteraient à graine croyant être en 2ème année, le même article préconisant donc les semis.
Pour ma part, je vais laisser et récolter les graines probablement pour une recolte de graines à germer.
Olivier.

J'ai les deux - des semis et des plants à partir de bulbilles [y compris pour la même variété, le Géant de Stuttgart].

Les semis, en effet, ne devraient pas monter en graines leur première année. Puisque fondamentalement c'est une bisannuelle. Mais la production est plus tardive, et en principe moins grande.

Avec les bulbilles, le risque de montaison existe : ils sont effectivement en deuxième année, et même s'ils n'étaient pas "bien gros" au départ, l'idée qu'ils puissent monter en graine n'est pas absurde... physiologiquement parlant. Visiblement, les rouges sont plus sensibles...

Sans doute - là, je suppute ! - d'autant plus que :

a) les bulbilles ont "accumulé" le froid (la quantité de froid est pour beaucoup de végétaux un indicateur - cela s'appelle la "vernalisation" et peut se faire artificiellement ; se repencher sur Lyssenko, qui n'a pas été qu'un charlatan scientifique pour plaire au star mais le premier a décrire la "vernalisation" !]

b) que le sol est fertile et permet une croissance rapide et un gonflement rapide des bulbes, signe d'une accumulation suffisante de réserves nutritives pour "remplir" des graines...

[Ce "phénomène" pourrait s'utiliser pour qui voudrait faire une "pseudo-expérience" montrant l'influence de la lune :

- planter des "rouges" en période "fruits"
- planter les jaunes en période bulbes/racines
- laisser venir la saison et constater qu'en période fruit, les oignons montent alors qu'en période "bulbes/racines", ils ne montent pas !

Voilà, si cela tente quelqu'un de faire du Lysssenkisme, c'est pas compliqué. Reste à épater le tsar !]

et qu'est-ce que tu penserais d'un semi d'oignon en plaque de semi tôt et avec un repiquage en mars avril, ça ne craint pas le gel, ce type de culture?

[Adrien (ex-nico239)]

Allez hop questions sur la dernière vidéo

Tu connais ton potager par coeur mais pas nous....
Une vue d'ensemble (en début de vidéo) nous permettrait de mieux se situer : droite, gauche, haut, bas...
Ou une photo d'ensemble sur le forum

Comme je veux rajouter cette plante qui est absente pour le moment de nos jardins....
À l'origine tes bourraches tu les as semées ou plantées?
Et depuis combien d'années?

Question identique pour les Eryngiums que je veux implanter
Semés ou plantés?

Semis d'artichaut : tu les fais quand?

Pour les asperges je corrobore
Non pas que j'en ai cultivé mais ramassé des asperges dites sauvages récoltées dans les bois... et bien sur elles sont toute vertes et toutes... excellentes

J'aurai (encore) quelques questions sur les framboisiers mais je les poserai à part...

Je te confirme les navets en semis direct ça pousse... enfin cette année j'en ai beaucoup contrairement à l'an dernier.

Précision... ail d'hiver? semé quand et idem pour ail de printemps? (je sais j'oublie tout le temps grrrr)

Et voilou et merci pour ce tour du potager.

1) Je rêve d'un survol en drone... Peut-être le père Noël m'offrira-t-il une telle fantaisie ???

Mais je ferai une vue générale depuis le balcon de ma maison, la prochaine fois. Promis.

2) Celles-là ont été semées dans des godets et replantées dans cet accordéon de foin ; peut-être mi-avril ???

Mais la bourrache se resème très bien elle-même. J'en ai quelques pieds sporadiques, à droite et à gauche...

3) L'Eryngium a été acheté en jardinerie. Un godet. Il se resème très bien. On peut même "éclater" des souches...

4) Semis d'artichaut : comme le reste. Dans des plaques de semis courant mars (de mémoire). Châssis. Puis replantés dehors...

5) L'ail d'hiver a été planté, en sol couvert de Véronique (plantation sous "couvert vivant") tout début novembre (un peu tard)... J'ai déroulé le foin un peu tard, en janvier. Il était très compact, un peu comme du feutre. Est-ce que cela a joué ????

L'ail de printemps, comme les autres bulbes, a été planté directement à travers le foin très tôt, tout début mars...

Ah oui le drone c'est super....
Damien en fait souvent et c'est vrai que cela situe bien l'environnement...
Vivement le Père Noel ou la mère Tana ou la SACD

Impec merci pour toutes les autres réponses.... dis donc la Bourrache elle a une croissance sacrément rapide...

[Adrien (ex-nico239)]

Bonjour,
J’ai lu il n’y a pas longtemps que s’il n’y a que peu de variétés d’oignon en bulbilles c’est que les autres monteraient à graine croyant être en 2ème année, le même article préconisant donc les semis.
Pour ma part, je vais laisser et récolter les graines probablement pour une recolte de graines à germer.
Olivier.

cette année je vais retenter le semis d'oignons blancs pour un repiquage avant l'hiver, et donc sur cette base je tenterai moi aussi le semi d'oignons jaunes et rouges l'an prochain
depuis que j'ai découvert ce fil, je ne fais que penser à des trucs au jardin que je n'imaginais même pas du temps de la culture en sol nu, ça demande un boulot de Dingue!!!!

Pour vos histoires d'oignons.... je transmets à Mme...
Moi j'aime pas ça et elle oui.

Là je sais qu'elle les a laissé monter en fleur graines pour l'an prochain.

Moi je me concentre sur les aulx.

[Did67]

Pu... naise, vous êtes vachement spécialisés chez vous ! Lui, les aulx ; elle, les oignons ! Et la popote, ensemble ?

[Did67]

et qu'est-ce que tu penserais d'un semi d'oignon en plaque de semi tôt et avec un repiquage en mars avril, ça ne craint pas le gel, ce type de culture?

C'est ce que j'ai fait. C'était une terrine. Les plants ont été repiqués racines nues. C'est ceux qu'on voit au début de ma vidéo - dernière vidéo en ligne [avec un retour foudroyant de notre cher "Dustin Bender" dans les commentaires...].