Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 25/06/18, 18:28

ChristianC a écrit :
1/- ne pensez-vous pas qu'il serait plus productif d'enterrer les plants à 10 ou 20 cm et les recouvrir ensuite du foin (à 20 ou 30 cm) ?

2/- à +110 jours, temps prévu pour la récolte, nous constatons que la peau des tubercules est fine et fragile ; elle a donc malgré tout notre soin subi des déchirures qui compromettent la longue conservation. Est-il possible (préférable) d'attendre plus longtemps pour procéder à la récolte ? Comment faire ?

3/- Pour les réssuyer (on se demande si c'était nécessaire), les mettez-vous au plein soleil ? Comment faîtes-vous ?

Merci.


1) ????? Ce serait à vérifier... Dans ton cas, je ne sais quelle était cette adventice avec de grosses tiges... Peut-être un matériau un peu "pauvre" en azote pour une gourmande comme la pomme de terre...

2) Tes pommes de terre ne sont pas encore "mûres" : attendre que les feuilles, puis les tiges se dessèchent ; il y a alors transfert de toute la matière utile dans les tubercules ; les tiges finissent par être sèches et creuses ; la peau durcit ; la richesse en protéines diminue

3) Surtout pas !!! Laissez juste sécher le temps de les ramasser et rentrer en cave obscure. La lumière fait verdir les pommes de terre, ce qui les rend toxiques.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par guibnd » 25/06/18, 22:35

Bonjour jardinier amateur, sois le bienvenu parmi nous !
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Terre à blé argileuse et fertile, gorgée d'eau en hiver, froide au printemps, croutée et fissurée l'été,
mais ça, c'était avant la Didite ...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par guibnd » 25/06/18, 23:02

ChristianC a écrit :1/- ne pensez-vous pas qu'il serait plus productif d'enterrer les plants à 10 ou 20 cm et les recouvrir ensuite du foin (à 20 ou 30 cm) ?

2/- à +110 jours, temps prévu pour la récolte, nous constatons que la peau des tubercules est fine et fragile ; elle a donc malgré tout notre soin subi des déchirures qui compromettent la longue conservation. Est-il possible (préférable) d'attendre plus longtemps pour procéder à la récolte ? Comment faire ?

1/ Si tu enterres tes plants sous 10 ou 20 cm de terre, tu devras jouer de la bêche ou fourche-bêche pour les arracher ( ou plutôt sortir les tubercules de terre ) .. et là, c'est pas un boulot de paresseux mais plutôt de terrassier :cheesy:
Mais oui, la méthode qui consiste à enterrer les tubercules à 10 ou 20 cm sous terre et de les butter une ou 2 fois en cours de végétation ( au fur et à mesure qu'elles poussent ) a fait ses preuves.
j'ai fait ainsi pendant des lustres et j'avais de. belles récoltes mais c'est du boulot de bagnard passé un certain âge et une condition physique déclinante... et puis envie de faire autrement aussi car ça remue la terre dans tous les sens :roll:

2/ tu as là presque des pommes de terres nouvelles à la peau fine, tu manges ton blé en herbe !
Moi, les Charlotte, je les arrache la 2eme quinzaine d'aout, le feuillage est alors sec.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par guibnd » 25/06/18, 23:21

Hier, j'ai repiqué 100 poireaux bleu de Solaize.
J'ai pas pu y aller direct avec le plantoir, ma terre n'était pas assez meuble sous le foin ( sauf aux endroits où les taupes sont passées :mrgreen: )
J'ai donc dû jouer un peu de la grelinette ( que dieu didier me pardonne :oops: )
Comme j'aime bien avoir beaucoup de blancs de poireaux, je les enterre profond et là, je ne pouvais pas enfoncer le plantoir très profond.
Il me vint une réflexion que sûrement je suis sur le bon chemin ( terre bien humide sous le foin, terre meuble sur les premiers cm de terre, et surtout pleins de petits bébés vers de terre :P ) . Le retour des bébés vers de terre me ravit car ils se faisaient rares ( tu parles ! 30 ans de motoculteur :| )
Et du foin c'est bien mais avec des vers, c'est encore mieux, n'est-ce pas ?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par être chafoin » 26/06/18, 00:00

ChristianC a écrit :1/- ne pensez-vous pas qu'il serait plus productif d'enterrer les plants à 10 ou 20 cm et les recouvrir ensuite du foin (à 20 ou 30 cm) ?
2/- à +110 jours, temps prévu pour la récolte, nous constatons que la peau des tubercules est fine et fragile ; elle a donc malgré tout notre soin subi des déchirures qui compromettent la longue conservation. Est-il possible (préférable) d'attendre plus longtemps pour procéder à la récolte ? Comment faire ?
3/- Pour les réssuyer (on se demande si c'était nécessaire), les mettez-vous au plein soleil ? Comment faîtes-vous ?
1) Je n'ai pas encore récolté les miennes et je ne peux donc pas encore répondre à cette question par rapport à mes expériences de cette année où j'ai essayé les 2 modes de culture. Néanmoins à voir la vidéo il me semble que votre récolte est très probante (beaux tubercules et nombreux) telle quelle (si tous les plants sont identiques).
2) La peau est peut-être fragile car ce sont des pdt "nouvelles" : vous pouvez les manger sans les peler juste en les lavant un peu : délicieux ! En pleine terre je laissais les pdt un peu plus longtemps après avoir coupé/arraché les tiges (2 voire 3 semaines), alors la peau s'épaissit ce qui permet une meilleure conservation certainement (l'année dernière les miennes se sont conservées ainsi jusqu'en hiver sans problème). Je ne sais pas ce que cette technique donnerait dans le cas de pdt non enterrées, ça vaudrait le coup d'essayer à mon avis.
3) Pour le ressuyage, je laisse les tubercules quelques heures voire quelques jours à découvert sur la terre (en évitant quand même une trop grosse exposition prolongée en plein soleil !) : il s'agit simplement que le reste de terre sur la patate sèche et ne pourrisse pas la récolte au cours de la conservation.

Bravo en tout cas cela parait réussi !! Je crains que les miennes, cultivées à l'identique ne donne pas du tout le même résultat mais nous verrons...
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 26/06/18, 01:02

Moindreffor a écrit :
JardinierAmateur a écrit :Bon, j'ai encore du mal à convaincre mon paternel de ne pas arroser, mais je ne desespere pas ! J'essayerai de vous tenir au courant de la suite. Merci encore à tous pour ce sujet passionant !

Bienvenue
je lis souvent cela, mais phénoculture ne veut pas dire ne pas arroser, cela permet une meilleure gestion des arrosages c'est différent, n'oublions pas qu'un légume c'est plus de 90% d'eau, donc oui le pied pour vivre n'aura peut-être pas besoin d'eau, mais pour faire son fruit?

une vache qui donne 20L de lait, doit boire 20L d'eau au moins; donnez-lui juste sa ration, elle ne va pas mourir, mais ne produira plus de lait

donc ne soyons pas systématiques sur l'arrosage, disons plutôt meilleure gestion, que ne pas arroser


Image étrange j'avais commencé à rédiger la même chose hier soir... et puis j'ai laissé tomber.

Mais je confirme... car j'étais un peu parti dans cette idée aussi.

Couvert ou pas il faut arroser ce qu'il faut, sans doute moins qu'en terre nue mais comme tu le dis cela ne veut pas dire ne pas arroser. :!:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 26/06/18, 01:12

guibnd a écrit :
ChristianC a écrit :1/- ne pensez-vous pas qu'il serait plus productif d'enterrer les plants à 10 ou 20 cm et les recouvrir ensuite du foin (à 20 ou 30 cm) ?

2/- à +110 jours, temps prévu pour la récolte, nous constatons que la peau des tubercules est fine et fragile ; elle a donc malgré tout notre soin subi des déchirures qui compromettent la longue conservation. Est-il possible (préférable) d'attendre plus longtemps pour procéder à la récolte ? Comment faire ?

1/ Si tu enterres tes plants sous 10 ou 20 cm de terre, tu devras jouer de la bêche ou fourche-bêche pour les arracher ( ou plutôt sortir les tubercules de terre ) .. et là, c'est pas un boulot de paresseux mais plutôt de terrassier :cheesy:
Mais oui, la méthode qui consiste à enterrer les tubercules à 10 ou 20 cm sous terre et de les butter une ou 2 fois en cours de végétation ( au fur et à mesure qu'elles poussent ) a fait ses preuves.
j'ai fait ainsi pendant des lustres et j'avais de. belles récoltes mais c'est du boulot de bagnard passé un certain âge et une condition physique déclinante... et puis envie de faire autrement aussi car ça remue la terre dans tous les sens :roll:

2/ tu as là presque des pommes de terres nouvelles à la peau fine, tu manges ton blé en herbe !
Moi, les Charlotte, je les arrache la 2eme quinzaine d'aout, le feuillage est alors sec.


Je confirme...

J'en ai «enterré« : un coup de serfouette et hop sous quelques cm de terre
J'en ai enterré donc environ 1/3.
Le reste posé et recouvert

À ce jour aucune différence de pousse, tout est nickel et sorti malgré les plaques de paille compactes issue de tranches de bottes.

La pluie en abondance au printemps m'inquiète un peu : quasi un orage par soir depuis début mai.

On verra, on est loin du compte et de la récolte et quand je compare avec les champs des pros on est à égalité de pousse à ce jour

À suivre...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par JardinierAmateur » 26/06/18, 01:29

Quand je dis qu'il arrose trop, c'est que la terre est encore bien humide sous le foin. Donc pourquoi arroser ???? Surtout pour des tomates, elles auront moins de gout si gorgees d'eau non ?
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L'ennemi se déguise souvent en géranium. Mais l'on ne peut s'y méprendre, car tandis que le géranium est à nos fenêtres, l'ennemi lui, est à nos portes
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par être chafoin » 26/06/18, 03:03

Cette question de l'eau me paraît essentielle, surtout cette année. Le fait de pailler avec beaucoup de foin, créé l'"originalité" de la méthode, même si, cela a été dit, d'autres l'ont pratiqué avant.
Cela entraine des avantages certains comme (entre autres) :
:arrow: la possibilité de planter presque à n'importe quel moment : la terre sous le foin ne sera pas sèche et dure pendant l'essentiel de la période de la plupart des plantations, même si on n'a pas arrosé. Au pire chez moi dans une terre argileuse on a de la mélasse, mais apparemment, d'après quelques observations cela n'empêche pas de planter..
:arrow: les arrosages peuvent être différés et/ou plus espacés puisqu'il se maintient une réserve d'eau qui ne part ni par évaporation ni par évapotranspiration des adventices qui sont matés. Ce point reste peut-être à mesurer en fonction de certaines cultures sensibles qui aiment l'eau...
:arrow: les bénéfices pour la vie de la faune qui peut s'hydrater à loisir

Cela entraine peut-être aussi des inconvénients comme :
:arrow: les ravageurs et maladies qui aiment l'eau risquent de se développer plus facilement. On a parlé du cas des limaces et de la pourriture des alliums. Je me demande ce qu'il en est des maladies du feuillage comme le mildiou (ou même l'oïdium ?). Un paillage empêche en partie la transmission par les gouttes contaminées au mildiou qui tomberaient normalement au sol. Par contre, je me demande si la sensibilité au mildiou n'est pas renforcée, notamment par la guttation (élimination par les feuilles de l'excès d'eau du sol) qui est peut-être plus importante du fait du maintien de l'humidité au sol ? Mes pdt subissent depuis quelques jours une attaque, on va voir si cela se calme avec le temps devenu brutalement chaud et sec..
:arrow: un étouffement partiel des racines de certains légumes à la plantation ce qui pourrait être à la base du retard à l'allumage constaté ici ou là, en tout cas chez moi ? Je comprends l'argument de dire qu'il ne faut pas (trop) arroser au départ car sinon la plante se la joue trop facile et ne fait pas d'efforts pour s'implanter en avançant ses racines en profondeur. Mais cet argument se retourne alors contre nous puisque les jeunes plants ne se forceront pas beaucoup pour s'implanter dans une terre abondante en eau grâce au foin...
:arrow: des possibilités d'excès d'eau au détriment de la saveur pour certains légumes, c'est ce qui est évoqué pour la tomate mais je pense aussi au melon. Je pense néanmoins qu'il ne faut pas généraliser car le développement du goût se fait je crois tardivement et au moment de la maturation des tomates par exemple, la réserve d'eau du sol s'est déjà bien amoindrie par infiltration lente.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 26/06/18, 10:36

guibnd a écrit : ( que dieu didier me pardonne :oops: )


Je vais t'envoyer illico en ENFER !!!
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