Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Moindreffor]

Sur la photo, pour moi, c'est d'abord chétif... Manque de fertilité...

Je fais autrement mieux en ne faisant rien, en cultivant en ligne, etc...

je n'avais pas voulu être aussi réaliste...

[Did67]

Ah, un tableau quand même, il suffisait de rajouter "tableau" sur le moteur de recherche !!!

Mais il n'y a que les légumes, pas les légumineuses fourragères ! Pages 17 et 61 du document suivant :

https://osez-agroecologie.org/images/im ... -09-12.pdf

Il me faudra un peu de lecture pour tout piger. Quelques chiffres, comme ça, bruts, me surprennent...

L'avoine, dans ce tableau, aussi (enfin, il s'agit des plantes couvre-sol engrais verts), mais elle fixerait de l'azote ??? (les fixatrices libres ?)

[Did67]

Encore un tableau, page 16 (numérotation de la revue) : https://agriculture-de-conservation.com ... neuses.pdf

[Did67]

je n'avais pas voulu être aussi réaliste...

Ce que j'écris ne concerne pas etrechafoin. C'est une réflexion générale (je m'améliore - je n'attends pas le clash involontaire, j'anticipe)

Un des problèmes, sur Youtube, c'est qu'il y a plein de citadins qui sont "émerveillés" par quelques plants - 3 fraises, 2 poireaux grands comme des crayons, un pied de tomate de 1,50 avec 3 grappes...

Normal quand :

a) on n'en vit pas ; je suis sérieux quand j'ai écrit dans mon livre que j'ai connu mes parents "stressés" pour ne pas dire désespérés - j'ai vu pleurer ma mère ! - quand il ne pleuvait pas ou quand il y avait de la grêle car c'est notre nourriture qui s'envolait...

b) on n'a jamais vu une "vraie production" - comme un enfant, on s'émerveille pour peu ! "MA" tomate !!! Pour moi, une salade de tomate se fait à partir d'une petite cagette au moins !

Société sans repère, exposée aux rêveries d'une "autosuffisance" virtuelle...

[être chafoin]

Oui bon je ne relèverai pas les remarques sur la photo... Je l'ai choisie simplement car on y voit des légumineuses dans un carré et je me souviens avoir vu ça, présenté dans un de ses bouquins. C'est une simple illustration du sujet évoqué, en l’occurrence la fertilisation à contrecoup d'une parcelle par le biais des bactéries fixatrices de l'azote. Une photo ne veut rien dire et veut dire beaucoup.

Sinon il semble que ces bactéries sont en partie spécifiques, en fonction de chaque plante hôte...

[Did67]

Oui, absolument. En agriculture, on inocule (à l'abri de la lumière) les légumineuses quand on les introduit. Les "vieilles" indigènes, on considère que les sols sont pourvus - trèfles, luzernes, fèveroles... Haricots ou petit-pois dans nos jardins...

Ex : https://www.euralis-semences.fr/service ... -soja.html

[être chafoin]

Pages 17 et 61 du document suivant :https://osez-agroecologie.org/images/imagesCK/files/MasterThesis_out_version_06-09-12.pdf
Il me faudra un peu de lecture pour tout piger. Quelques chiffres, comme ça, bruts, me surprennent...
L'avoine, dans ce tableau, aussi (enfin, il s'agit des plantes couvre-sol engrais verts), mais elle fixerait de l'azote ??? (les fixatrices libres ?)

Il semble qu'il y ait en dehors des légumineuses, d'autres familles de plantes qui fixent l'azote grâce à des bactéries. Par exemple les plantes actinorhiziennes (aulne, argousier,...).
Autre possibilité plus surprenante, expliquée par une spécialiste, dans les commentaires de son article, intéressant sur le sujet, sur le site de Gilles Domenech :

En effet, il n’y a pas que les légumineuse qui sont capables de développer des symbioses et de fixer l’azote. Certaines plantes non légumineuses telles que le riz, le maïs ou le blé (exemples non exhaustifs) en sont capables même si la quantité fixée d’azote est moindre comparée aux légumineuses. Certaines céréales sont donc capables de fixer de l’azote via des symbioses !
Il est même question de développer l’utilisation des cultures mixtes avec des légumineuses et des non-légumineuses ensemble. Des études montrent que cette association permet de produire plus de biomasse et de fixer plus d’azote que les légumineuses seules ou les non-légumineuses seules. Affaire à suivre…

http://jardinonssolvivant.fr/les-legumineuses-par-chloe-paul-victor-partie-12/

[être chafoin]

Non en regardant un peu plus il semble que l'avoine, dans les expériences, est justement une des plantes de référence non fixatrice utilisée pour comparaison.

[être chafoin]

Voilà le deuxième article de vulgarisation sur les bactéries fixatrices et les nodules des légumineuses, sur le site de l'auteur, Chloe Paul-Victor :
https://le-labo-insolite.com/les-legumineuses-partie-2-2-2/

L'article est à lire aussi pour l'historique de ces bactéries, en liaison avec les champignon myc. mais juste une remarque sur nos légumineuses : il y a 2 types de nodules, les nodules déterminés de forme sphérique (sur par exemple : le soja, les haricots, les lotiers) et les nodules indéterminés (par ex. les luzernes, les trèfles, les petits pois) de forme cylindriques. En ce qui concerne le soja, les haricots,... si on veut vérifier que les nodosités sont opérationnelles comme le suggérait Didier, il faut en effet regarder si les nodules sont roses ou rouges, mais à condition de vérifier cela sur les nouveaux nodules des jeunes racines car il est normal que les vieux meurent pour ce type de légumineuse.

Les nodules indéterminés ont une durée de vie plus longue que les déterminés avec quelques semaines seulement. En effet, lorsqu’ils sont à maturité, les nodules indéterminés maintiennent une activité cellulaire continue qui permet de produire de nouvelles cellules à infecter et allonge ainsi la structure du nodule. D’où le terme « indéterminé » car sa croissance n’est pas fixée contrairement aux nodules déterminés qui eux, arrivés à maturité ne vont pas maintenir d’activité cellulaire et donc gardera sa forme mature qui est sphérique. Lorsqu’ils sont vieux, les nodules déterminés meurent (on appelle cela la sénescence en biologie, c’est à dire le vieillissement et la dégradation d’un élément). De nouveaux nodules se forment alors sur des parties de racines développées récemment.

[Moindreffor]

je n'avais pas voulu être aussi réaliste...

Ce que j'écris ne concerne pas etrechafoin. C'est une réflexion générale (je m'améliore - je n'attends pas le clash involontaire, j'anticipe)

moi aussi, je ne parlais que de la photo, ce que dit etrechafoin est intéressant