Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par JardinierAmateur » 22/08/19, 21:09

Oui le bio doit etre bien juteux.
Il y a également le sans emballage qui est apparu. Parfois combiné au bio.
par chez moi, une epicerie est apparue : sans emballage et fournie en légumes par une ferme bio locale qui paille le sol mais greline, et la laisse parfois à nu….
Toujours plus ecolo que le conventionnel.
Par contre, niveau prix, j'y ai pas encore mis les pieds, je sais pas trop….
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par yool » 23/08/19, 08:58

2 problèmes selon moi chez les revendeur de fruits et légumes bios (bien que j'en consomme pour ce que je ne sais pas produire) :

- Dans les grandes surfaces il y a beaucoup trop de suremballage plastique. Les fruits et légumes sont dans des barquettes en carton ou polystyrène entourés de plastique! Donc peut être que le mode de production est plus respectueux de l'environnement mais au niveau conditionnement c'est pas la joie. Et souvent ce ne sont pas des produits locaux.

- Dans les anciennes spécialisés, j'en connais 2. Biocoop me paraissent être les plus honnêtes. Souvent si vous habitez à la campagne il y a pas mal de légumes qui sont produits sur place et donc local. De plus , pas de suremballage et l'on peut amener ces propres sac réutilisable. Par contre le choix est plus limité mais au moins se sont des produits de saisons. L'autre enseigne (BBG pour ne pas le citer) je les trouve moins honnêtes surtout au niveau du prix (8.5 euros le kg pour les nectarines par exemple, faux pas déconner non plus), donc je les soupçonnes aussi de faire de la marge. C'est un peu la définition du bio non accessible au gens les moins favorisés (clientèle plus riche)

- Chez nous nous avons une enseigne qui vient d'ouvrir qui vend environ à 80 % des produit locaux mais avec énormément de suremballage et surtout non bio (utilisation de l'appellation agriculture raisonné). Pas fan non plus.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 23/08/19, 09:26

yool a écrit :2 problèmes selon moi chez les revendeur de fruits et légumes bios (bien que j'en consomme pour ce que je ne sais pas produire) :

- Dans les grandes surfaces il y a beaucoup trop de suremballage plastique. Les fruits et légumes sont dans des barquettes en carton ou polystyrène entourés de plastique! Donc peut être que le mode de production est plus respectueux de l'environnement mais au niveau conditionnement c'est pas la joie. Et souvent ce ne sont pas des produits locaux.

- Dans les anciennes spécialisés, j'en connais 2. Biocoop me paraissent être les plus honnêtes. Souvent si vous habitez à la campagne il y a pas mal de légumes qui sont produits sur place et donc local. De plus , pas de suremballage et l'on peut amener ces propres sac réutilisable. Par contre le choix est plus limité mais au moins se sont des produits de saisons. L'autre enseigne (BBG pour ne pas le citer) je les trouve moins honnêtes surtout au niveau du prix (8.5 euros le kg pour les nectarines par exemple, faux pas déconner non plus), donc je les soupçonnes aussi de faire de la marge. C'est un peu la définition du bio non accessible au gens les moins favorisés (clientèle plus riche)

- Chez nous nous avons une enseigne qui vient d'ouvrir qui vend environ à 80 % des produit locaux mais avec énormément de suremballage et surtout non bio (utilisation de l'appellation agriculture raisonné). Pas fan non plus.

c'est tout le problème de la commercialisation

des légumes doivent voyager et donc ils doivent avoir des caractéristiques pour, donc pour ceux qui ne les ont pas, c'est la surprotection, légumes calés dans un emballage est nécessaire, donc entre "bio" et vente respectueuse de la planète faut faire un choix

mais le grand responsable est le consommateur manipulé par les médias, et les hygiénistes qui font un matraquage sur les microbes, donc un fruit avec un coup est suspect, un produit dont la date limite de vente (pas de consommation) est dépassé est périmé donc jeté, etc.. d'où l'engouement pour les plastiques alimentaires

en suite quand on arrêtera de vouloir des tomates 365j/an (pour ne citer qu'elles) car le régime un tel dit qu'il faut en manger, le "je me soigne par mon alimentation" joue aussi un rôle dans cette dérive, le régime crétois dans le nord de la France ce fait obligatoirement avec des légumes d'importation :mrgreen: donc :evil:

chez moi une ferme non bio fabrique ses yaourts et vend sur place, tu peux trouver les mêmes à la grande surface du coin soit 2km plus loin 40% plus cher, après la ferme vend aussi des produits d'autres producteurs, mais comme ils n'ont pas la vente en masse sur ces produits (pour le frais) soit ils en prennent peu et y en a pas toujours quand tu y vas, soit par exemple pour les fromages ils sont un peu faits (je n'aime pas trop), tu me diras on peut y aller plus souvent, oui mais j'aime bien faire autre chose que les courses :mrgreen:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par izentrop » 23/08/19, 10:21

yool a écrit :- Chez nous nous avons une enseigne qui vient d'ouvrir qui vend environ à 80 % des produit locaux mais avec énormément de suremballage et surtout non bio (utilisation de l'appellation agriculture raisonné). Pas fan non plus.
Oui, ça fleuri aussi autour de chez moi ce genre d'enseigne.
Bâtiment tout neuf sur zône commerciale récemment construite sur sol agricole, tout ça pour suivre la mode du "local". Tant que l'empreinte carbone ne sera pas imposée sur tout les produits, on continuera détruire toujours plus.

"Consommer local, les avantages ne sont pas toujours ceux que l'on croit" http://actu-environnement.com/ae/news/C ... 18216.php4

Tu n'es pas fan, à cause des "pesticides" ? Pourtant les doses sont respectées et ne risquent pas de nuire au produit, ni à la santé pour l'un, ce qui est moins évident pour l'autre :wink:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par yool » 23/08/19, 10:36

izentrop a écrit :
yool a écrit :- Chez nous nous avons une enseigne qui vient d'ouvrir qui vend environ à 80 % des produit locaux mais avec énormément de suremballage et surtout non bio (utilisation de l'appellation agriculture raisonné). Pas fan non plus.
Oui, ça fleuri aussi autour de chez moi ce genre d'enseigne.
Bâtiment tout neuf sur zône commerciale récemment construite sur sol agricole, tout ça pour suivre la mode du "local". Tant que l'empreinte carbone ne sera pas imposée sur tout les produits, on continuera détruire toujours plus.

"Consommer local, les avantages ne sont pas toujours ceux que l'on croit" http://actu-environnement.com/ae/news/C ... 18216.php4

Tu n'es pas fan, à cause des "pesticides" ? Pourtant les doses sont respectées et ne risquent pas de nuire au produit, ni à la santé pour l'un, ce qui est moins évident pour l'autre :wink:


Oui pas fan, du mode de production, des résidus de pesticide, du suremballage...
Et puis ce terme "d'agriculture raisonnée". Il sont tous dans ce mode de production la qui au final reste du conventionnel.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 23/08/19, 11:12

Le suremballage des produits bio en barquettes fermées / pochettes plastiques par lot de 4 a tout à fait une autre raison : les consommateurs grugent ; à la caisse, la caissière n'est pas capable de reconnaître l'une des multiples oranges conventionnelles des oranges "bio" vendues entre 50 et 100 % plus cher. Donc quand c'est en vrac, les gens prennent du "bio" et mettent une étiquette "conventionnelle". C'est ça la vraie raison.

Les magasins spécialisés n'ont pas ce problème, car il n'y a que du "bio". Leur choix est plus limité. Donc ils peuvent gérer le vrac.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par yool » 23/08/19, 11:29

Did67 a écrit :Le suremballage des produits bio en barquettes fermées / pochettes plastiques par lot de 4 a tout à fait une autre raison : les consommateurs grugent ; à la caisse, la caissière n'est pas capable de reconnaître l'une des multiples oranges conventionnelles des oranges "bio" vendues entre 50 et 100 % plus cher. Donc quand c'est en vrac, les gens prennent du "bio" et mettent une étiquette "conventionnelle". C'est ça la vraie raison.

Les magasins spécialisés n'ont pas ce problème, car il n'y a que du "bio". Leur choix est plus limité. Donc ils peuvent gérer le vrac.



Effectivement je n'avais pas imaginé ce point de vue mais ça se tient... Comme quoi le consommateur veut du bio mais ne pas payer plus chère que ce qu'ils ont toujours payés en conventionnel. Serte il y a des abus des enseignes sur les prix mais je pense aussi que le consommateur doit être prêt à payer un peu plus chère si les coût de productions sont plus élevé en bio.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 23/08/19, 12:05

C'est la raison vraie, que le consommateur "motivé" ne veut pas voir !

Les directeurs d'hyper ne sont pas schizophrènes : pourquoi sinon "suremballeraient"-ils les fruits et légumes "bio" et pas les conventionnels, que vous pesez vous-mêmes, emballez, étiquetez...???

Une seule raison : vous ne risquez pas de mettre du conventionnel dans des sachets étiquetez aux prix du "bio"...

Faut dire que parfois la différence de prix est faramineuse : quand 3 oignons valent 2,99 €, tricher est tentant !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par izentrop » 23/08/19, 14:35

Même en conventionnel, on trouve des fruits et légumes en barquettes filmées... Souvent même moins cher au kilo qu'en vrac.
En vrac, les gens trient et au final, le magasin a plus de pertes et de manutention à gérer.
Les petites enseignes font durer le vrac en retirant les pourries, après tu t'étonne que le lendemain, les 3/4 sont déjà gâtes.

J'achète souvent des fruits en sachets vendus moins cher, car hors calibre. Il faut bien regarder, car si l'employé n'est pas soigneux, il peut y avoir des coups et parfois de fruits pourris.
Oui pas fan, du mode de production, des résidus de pesticide
A priori non fondé.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par yool » 23/08/19, 15:41

izentrop a écrit :Même en conventionnel, on trouve des fruits et légumes en barquettes filmées... Souvent même moins cher au kilo qu'en vrac.
En vrac, les gens trient et au final, le magasin a plus de pertes et de manutention à gérer.
Les petites enseignes font durer le vrac en retirant les pourries, après tu t'étonne que le lendemain, les 3/4 sont déjà gâtes.

J'achète souvent des fruits en sachets vendus moins cher, car hors calibre. Il faut bien regarder, car si l'employé n'est pas soigneux, il peut y avoir des coups et parfois de fruits pourris.
Oui pas fan, du mode de production, des résidus de pesticide
A priori non fondé.


Selon toi, le bio n'est pas une meilleur solution que le conventionnel?
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