Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Did67
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par Did67 » 12/06/16, 10:25

Bonne remarque.

En même temps, dès qu'on déplace des êtres vivants, nous y compris, on déplace les maladies qui vont avec.

On peut donc toujours envisager le pire...

Ou partir du principe que mon biotope étant sain, vu "l'image global" qu'il donne, et que ces vers devant être implantés dans un biotope dont on suppose qu'il l'est aussi, qu'alors, les nématodes "importés" ne prendraient pas le dessus...

Tous les nématodes ne sont d'ailleurs pas nuisibles, loin de là !

On transporte surement plus de choses avec les plants en godets, y compris les "échanges" lors de "foire aux plantes"... ????

Mais il reste que la remarque est bonne... Même s'il faut se méfier des points de vue des "spécialistes" qui voient les choses d'une façon "étroite" et "mécanique", là où la vie est complexe, avec des cycles et des équilibres dans "tous les sens"... C'est un pue le raisonnement des médecins qui vous amènent à tout "stériliser" autour de vous, à cause des maladies... Résultat, vous vous créez un environnement stérile, où le moindre germe va connaître une croissance explosive !

Bref, tu l'auras compris, je ne suis pas toujours d'accord avec les "spécialistes", fussent-ils universitaires. Il y a en a tellement qui ne voient pas au-delà de leur myopie de spécialiste du "ceci" [et que "ceci"]. [je sais, cela parait prétentieux ; mais en même temps, je ne ferais pas ce que je fais si j'écoutais la majorité des spécialistes, tels mes collègues agronomes !]
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phil53
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par phil53 » 12/06/16, 11:00

Did67 a écrit :

- dans le tas : c'est normal, suaf quelques vers épigés, les vers "utiles" ne vivent pas dans les tas, mais dans la terre ; ils viennent puiser leur nourriture dans le tas

- une fois le tas enlevé, en revanche, il n'est pas rare d'en voir, à la limite sol-végétaux...

Donc oui, il faut s'interroger.

Mais si tu as l'occasion, mets un ou deux coups de bêches et émiette la terre, pour savoir si oui ou non, il y en a !


C'est bien en dessous du tas que j'ai cherché et aussi sous l'herbe coupée depuis 1 mois.
Cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas mais sans doute très peu.
Je vais creuser prochainement.
Une photo de ma parcelle
download/file.php?mode=view&id=1259

On ne voit pas grand chose de loin , j'ajoute quelques photos de détails
download/file.php?mode=view&id=1260
download/file.php?mode=view&id=1261
Pièces jointes
P1040991.JPG
P1040989.JPG
P1040987.JPG
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phil53
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par phil53 » 12/06/16, 11:05

Une photo pour illustrer ce que dit Didier à propos du liseron
Il grimpe bien sur les herbes et n'est pas du tout gêné. J'en ai vu de plus de 2m de haut escaladant des orties.
Il disparait au bout de 2 ou 3 ans si il est en concurrence avec des ronces ou de jeunes arbres très feuillus
Pièces jointes
P1040994.JPG
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par Did67 » 12/06/16, 11:10

Je me rends compte, et cela rejoint des échanges que j'ai avec des gens qui ont visité mon jardin, que le foin quand ce ne sont pas des rouleaux qu'on déroule, "foisonne" beaucoup (il est très "aéré", pas compact). Du coup, il est plus "perméable" à la lumière... moins efficace comme "écran" contre les adventices...

J'ai suggéré à un visiteur qui fait son foin à la faux et le met, d'ensuite passer dessus avec deux planches qu'il déplacerait, en passant de l'une sur l'autre, histoire de tasser un peu le foin...

Mais cela à l'air pas mal ?

Encore un peu chétives, les pommes de terre... Va falloir continuer un an ou deux pour que cela s'enrichisse et que les cycles biologiques soient plus performants !

Mais je pense qu'avec les remontées de température, cela va s'accélérer...
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par Did67 » 12/06/16, 11:17

phil53 a écrit :Il disparait au bout de 2 ou 3 ans si il est en concurrence avec des ronces ou de jeunes arbres très feuillus


Oui, dans l'hypothèse où c'est un endroit qui part en friches et qu'on ne cultive pas !

Le liseron tombe alors sur plus malin, en tout cas plus grimpeur, que lui : les arbustes, puis les arbres... Ces derniers ont trouvé la lignine (le bois), pour mettre en place des structures pérennes, durables d'une année sur l'autre [en quelque sorte, ils investissent dans du dur, donc durable !]. Et ainsi pour passer au-dessus de ces pauvres "herbacées" (vivaces ou annuelles), qui n'ont pas fait cette trouvaille ! Qui, du coup, se font piquer la lumière et... disparaissent.

Donc logique, les dominateurs de l'empire des "herbacées" se feront dominés par les "ligneux", qui s'installent immanquablement si on ne fait rien. Et on tend, progressivement, vers une forêt, sous nos climats / dans nos sols... Ce qu'était la France, à 80 %, avant le moyen âge !

Rappel : vouloir garder une terre nue, c'est aller contre cette "logique naturelle" implacable ! C'est donc souffrir et travailler beaucoup !
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par Did67 » 13/06/16, 19:02

Tagada, les fraises !

Et voilà, la production est bien partie ! Ci-dessous, la récolte de ce jour...

Et c'est toujours du "plus que bio" : aucun engrais (ni naturel, ni chimique), aucun traitement (même pas d'anti-limaces Ferramol ; au prix de 2 ou 3 fraises abimées...) ; on peut manger sans laver !

DSC_0144.JPG
Récolte de fraises


Les 3 rangs de gauche ont 3 ans... Les 3 rangs de droite ont été plantés à l'automne dernier, à partir de mes propres stolons, dans du BRF de bouleaux.

DSC_0147.JPG
Parcelle de fraisiers


Les "vieux" fraisiers sont en pleine production, mais ceux de cette année ont également déjà des fruits :

DSC_0148.JPG
Jeunes plants de fraisiers plantés à l'automne


La cohabitation avec les aulx [à gauche, sur la photo ci-dessus ; à droite, ce sont les échalotes de la parcelle qui suit, celles plantées directement à travers la foin] se passe plutôt bien. Mais du coté des "anciens" plants, qui ont atteint une taille impressionnante, c'est à l'étroit [NB : un inter-rang n'a pas été planté, volontairement] ! Du coté des jeunes plants, impeccable. A voir plus tard pour la production d'aïl...
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par phil53 » 13/06/16, 20:19

Ce doit être une année pour les fraisiers
Ci-dessous mes fraisiers de l'année qui donnent aussi
Par contre à peine bio car j'ai ajouté 15cm de terreau en sac sur mes graviers avec en plus de l'écorce de pin pour éviter de laver les fraises et limiter l'évaporation.
Aussi mes framboisiers dans les gravas , dessus j'ai ajouté des brindilles et des feuilles à l'automne. J'ai l'impression que cela booste un peu la production par rapport à l'an dernier. en tout cas des vers sont parfois sous les feuilles mais je ne sais pas quelle sorte
Pièces jointes
P1050011.JPG
P1050009.JPG
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par phil53 » 13/06/16, 20:24

Un essai un essai sur 2 pieds de tomates levés spontanément dans le composte, sans doute des tomates cerise
Un pied dans un pot avec du terreau
L'autre directement dans le composte
Pièces jointes
P1050013.JPG
P1050015.JPG
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par Did67 » 13/06/16, 22:05

phil53 a écrit :
... avec en plus de l'écorce de pin

... dessus j'ai ajouté des brindilles et des feuilles à l'automne. J'ai l'impression que cela booste un peu la production par rapport à l'an dernier. en tout cas des vers sont parfois sous les feuilles mais je ne sais pas quelle sorte


Cela reste avant tout des matériaux "pauvres" en azote, qui ont un "effet dépressif", surtout la première année.

L'effet dépressif est lié au fait qu'un organisme vivant (ver de terre ou bactérie) a une certaine teneur en protéines, indispensables à son fonctionnement. Lorsque la multiplication et la croissance de ces organismes se fait à partir de matériaux pauvres en azote, cela va manquer dans la "nourriture". Ces organismes l'empruntent donc au sol. Et du coup, il manque aux plantes. D'où un effet dépressif...

On peut comme si on ne mangeait que des pommes de terre, et qu'il nous fallait chiper la viande aux plantes...

Le foin est juste à la charnière des matières organiques. C'est en fait un "matériau vert" devenu "brun" car desséché. Mais assez riche encore en azote. On pourrait le comparer à un hachis Parmentier !

Les tontes de gazon, et beaucoup de "déchets fermentescibles" dans un compost, sont plus riches en azote. Parfois trop !

Donc là, tu observes déjà des effets positifs, mais c'est loin d'être encore le top !

Pour reconnaître (un peu) les vers :

- les épigés, qui sont donc en surface, et sont surtout des décomposeurs de premier niveau, sans grande utilité sur la structure du sol, son aération, etc : ils sont assez rapides (habitués à fuir), souvent uniformément sombres (se camouflent), plutôt minces, et bien "pointus" des deux bouts

- les fameux "anéciques" sont souvent plus gros, plus "peinards", clairs ou en dégradé (sombre à la tête et de plus en plus clairs), leur arrière forme plutôt un "arrondi", il est beaucoup moins effilé que chez les épigés

Ceci étant dit, seuls les spécialistes reconnaissent vraiment les vers.

Les anéciques se reconnaissent surtout par leurs traces : les turricules, une fois que la couche de matière organique est moins épaisse et la température du sol suffisante...
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Re: Jardiner plus que bio en semis direct sans fatigue ?




par Did67 » 13/06/16, 22:07

phil53 a écrit :Un pied dans un pot ;
L'autre directement dans le composte


Le pot restera un espace limité. Donc le "réseau" susceptible d'alimenter la plante, en particulier le réseau de champignons, sera limité.

Heureusement, le "compost", qui est de la matière organique assez décomposée, assurera une "perfusion" de tout ce qu'il faut à la plante.

Mais normalement, celui du composteur aura vite le dessus !
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