Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Moindreffor]

je visionne la vidéo
et me vient une question, est-ce que tu vas investir dans l'installation d'une marre? pour augmenter la biodiversité

[Did67]

J'ai un projet minimaliste ! Mais j'ai plein de projets... Je projette, projette... et ne fous rien (dans la potager - je suis par ailleurs assez crevé - écriture, conférences, etc) !

Ce que je projette le plus, c'est les powerpoints (ce soir encore)... [Elle est bonne, celle-là, je trouve !]

Donc un point d'eau, en effet... Sol assez perméable, pas de point d'eau naturel à proximité. Si je creuse, cela ne "tiendra pas" ! Donc je pense recycler un vieux receveur de douche (issu d'une cabine, à bords hauts ; l'enterrer, ; le boucher ; adoucir les pentes...).

Cela me parait vital pour quelques auxiliaires : hérissons, frelons, guêpes...

[Moindreffor]

J'ai un projet minimaliste ! Mais j'ai plein de projets... Je projette, projette... et ne fous rien (dans la potager - je suis par ailleurs assez crevé - écriture, conférences, etc) !

Ce que je projette le plus, c'est les powerpoints (ce soir encore)... [Elle est bonne, celle-là, je trouve !]

Donc un point d'eau, en effet... Sol assez perméable, pas de point d'eau naturel à proximité. Si je creuse, cela ne "tiendra pas" ! Donc je pense recycler un vieux receveur de douche (issu d'une cabine, à bords hauts ; l'enterrer, ; le boucher ; adoucir les pentes...).

Cela me parait vital pour quelques auxiliaires : hérissons, frelons, guêpes...

tu peux investir c'est ce que je compte faire dans un bassin préformé, la principale cause la profondeur, ton receveur sera juste un abreuvoir, mais c'est déjà pas mal, mais installer un bassin c'est creuser et donc beaucoup plus physique, je devrais le faire faire
mon point limitant, mon chien qui en cas de forte chaleur pourrait bien y voir l'occasion de se rafraîchir

[Did67]

Au fait, on parlait de lunettes,. Mais dis-moi quel costume tu portes ? Tu ne t'es jamais senti ridicule à force de t'en faire tailler ?

Chapeau l'artiste !

[VetusLignum]

A écouter, ce cours de MA Selosse, et en particulier, la partie sur les feuilles mortes.

L’idée comme quoi, parce que l'arbre ne veut pas gaspiller, ces feuilles mortes ne peuvent qu'avoir été vidées de la plupart de leurs substances nutritives ; cette idée ne tient pas, tout simplement parce que ces feuilles ne sont pas perdues pour l'arbre. Elles se retrouvent par terre, au plus près de ses racines ; et par conséquent, les substances nutritives pourront être réabsorbées par l'arbre. En outre, comme l'explique MAS, l'arbre prend la peine d'y rajouter des tanins, avec pour conséquence que ces feuilles se décomposeront relativement lentement ; elles se décomposeront en général au printemps suivant, à une époque où justement, l'arbre a besoin de toutes les substances nutritives pour effectuer sa croissance. Et ce d'autant plus que les champignons mycorhiziens sont très performants pour aller collecter dans ces feuilles en cours de disposition les substances nutritives en question (certains ecto-mycorhiziens ont même gardé une dimension saprophyte leur permettant de récupérer directement les substances nutritives (pas le carbone) dans la matière organique, et ainsi de nourrir l'arbre quand la nature est en sommeil pendant l'hiver; ce qui peut être utile pour les conifères dans les régions nordiques).
Ainsi, du fait de tout cet écosystème, il n'y a aucune raison de considérer que les feuilles mortes seraient un matériau pauvre et sans intérêt pour le jardin.

[Did67]

Ce n'est pas l'idée que j'avance ! Je veux dire pas "toute" l'idée que j'avance.

Si tous les éléments nutritifs restaient dans les feuilles qui tombent, comment ferait l'arbre au printemps, pour produire des feuilles en abondance et très rapidement, alors qu'il n'a pas de feuilles ???

La quantité de "biomasse fraiche" (nouvelles feuilles) portée par la canopée, est comparable à la quantité de légumes que produit un potager en 4 mois. L'arbre le fait en deux semaines. Encore une fois, alors qu'il n'a pas la possibilité de faire de photosynthèse, sans feuilles au départ.

Les légumes procèdent par accumulation en "croissance géométrique" : les deux feuilles cotylédonaires donnent 2 vraies feuilles (en 15 jours), puis ces deux feuilles permettent d'en produire 4 (en 15 jours), puis ces 4 d'en faire 8 (en 15 jours), jusqu'à avoir une pomme de laitue en 3 ou 4 mois...

L'arbre fait toutes ses feuilles en une fois. Parce qu'il stocke des éléments nutritifs (de l'énergie) dans le bois vivant.

S'il ne le faisait pas, en effet, il devrait recycler les feuilles et branches mortes, etc : les organismes du sol en utiliserait l'énergie (pour vivre), les éléments minéraux seraient ré-absorbés (en effet), et des substances humiques (n'oublions pas qu'il y a dans ces systèmes une forte humification) seraient stockées dans le sol. Donc une partie des minéraux lui reviendrait, au rythme de la saison (un peu plus quand il fait chaud et encore humide - on serait plutôt en juin).

Pour transformer les éléments minéraux libérés par la minéralisation, il faudrait que l'arbre ait... des feuilles pour faire la photosynthèse. Ce qu'il n'a pas à la sortie d'hiver.

Pour l'arbre, ce circuit court (des feuilles à l'aubier et de l’aubier aux bourgeons sans passer par la case "sol vivant") est beaucoup plus efficace dans la mesure où, en stockant notamment des sucres, il conserve ... l'énergie !

C'est pour cette raison que, alors que l'arbre n'a pas de feuilles, les premières sèves sont... sucrées ! Les canadiens en font le sirop d'érable - preuve qu'il y a des sucres (et quelques minéraux - d'où les cures de sève de bouleau ; un autre exemple sans faire d'analyses).

C'est en raison de ce stockage d'éléments solubles, nutritifs, que des champignons "sortent" de l'aubier d'un chêne abattu au bout de quelques mois [j'ai encore observé cela lors d'une ballade il y a 2 jours] , alors qu'au niveau du duramen, il n'y en pas - il y en aura beaucoup plus tard, et la décomposition va se dérouler sur une dizaine d'années...

Que, par ailleurs, ce qui reste dans les feuilles mortes (qui ne sont pas rien ! qui sont des glucides de constitution, cellulose, un peu de lignines sur les nervures, et, effectivement, beaucoup de tanins - antioxydants ayant servis d'où leur couleur brune) soit recyclé : bien entendu.

Ce que tu dis est juste AUSSI. Ce circuit sert aussi. Mais pour l'arbre, l'énergie, y est perdue pour l'essentiel. Elle nourrit l'écosystème (dont les champignons non symbiotiques, abondants).

Pour les symbiotiques (mycorhiziens), ils sont nourris en énergie par l'arbre par définition de la symbiose) - celui-ci doit donc avoir en réserve des nutriments, tant que ses feuilles ne sont pas actives. Dons avant d'avoir des feuilles, cette voie ne serait pas très efficace. Après, je comprends qu'elle puisse s'emballer !

Dans ma compréhension, ce deuxième circuit, en sortie d'hiver, avant apparition des feuilles, ne fonctionne pas si l'arbre n'a pas fait ses réserves grâce au premier !

Ils sont donc complémentaires. Je ne vois pas comment le second pourrait remplacer le premier, tout en gardant la performance de produire autant de biomasse (toutes les feuilles d'un arbre) en si peu de temps, en sortie d'hiver...

Ce n'est que ma compréhension. Je n'ai pas de labos pour faire des analyses !

[VetusLignum]

Que, par ailleurs, ce qui reste dans les feuilles mortes (qui ne sont pas rien ! qui sont des glucides de constitution, cellulose, un peu de lignines sur les nervures, et, effectivement, beaucoup de tanins - antioxydants ayant servis d'où leur couleur brune) soit recyclé : bien entendu.

Ce que tu dis est juste AUSSI. Ce circuit sert aussi. Mais pour l'arbre, l'énergie, y est perdue pour l'essentiel. Elle nourrit l'écosystème (dont les champignons non symbiotiques, abondants).

Justement, la théorie de MAS (à laquelle j’adhère) est que, si les arbres se fatiguent à créer des tanins dans leurs feuilles en automne (les rendant jaunes ou rouges), c'est principalement pour que leurs feuilles se conservent pendant l'hiver, et ne se décomposent que pendant la saison de croissance qui suit, c'est-à-dire, quand ils en auront besoin. Ainsi, la stratégie de l'arbre n'est pas de reprendre les substances nutritives contenues dans les feuilles, mais de leur appliquer un conservateur, afin de pouvoir les récupérer plus tard.

Je ne nie pas que, par ailleurs, l'arbre stocke aussi des substances nutritives dans son bois vivant et dans ses racines ; ce que je dis, c'est que l'arbre n'a pas intérêt à récupérer directement toutes les substances nutritives contenues dans les feuilles, puisqu'il les récupère indirectement l’année suivante grâce aux conservateurs que sont les tanins.

Ce dont les champignons saprophytes se nourrissent quand ils décomposent les feuilles, c'est de carbone ; mais ce carbone, il est facile à produire pour l'arbre. Les substances nutritives qui intéressent l'arbre, c'est surtout le phosphore, l'azote, et d'autre minéraux.

[Alfybe]

Comment expliquer qu'en ville, les arbres, dont le système racinaire est isolé de ses feuilles par l'asphalte ou le béton voire par le ramassage des feuilles se développe (quand même) très correctement ?
A mon humble avis il y a une explication à découvrir!!

[VetusLignum]

Comment expliquer qu'en ville, les arbres, dont le système racinaire est isolé de ses feuilles par l'asphalte ou le béton voire par le ramassage des feuilles se développe (quand même) très correctement ?
A mon humble avis il y a une explication à découvrir!!

C'est une très bonne question, une question que je me pose aussi, et à laquelle il est difficile de trouver des réponses. Il faudrait la poser à MAS pour voir ce qu'il dit.
Je crois malgré tout que de nombreux arbres de ville sont sous stress, et tombent assez facilement malades.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_urb ... bre_urbain
Je me demandais aussi si les services d'entretien ne leur donneraient pas des engrais.
https://groupeferti.com/conseil-d-exper ... -la-sante/

[Julienmos]

pfffff vous vous posez trop de questions.
L'arbre se nourrit de soleil, d'air, et pour l'eau et le reste, les racines se démerdent, aidées par les champignons et organismes du sol.