Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[Rajqawee]

On est d'accord, les buttes, ça semble être un peu bête vu le boulot demandé et les avantages, pas si énormes.

Que pensez-vous des "lasagnes" souvent utilisées par dekarz ? Certes, ça demande de déplacer de la terre, mais en prenant le postulat d'un sol de base vraiment très peu vivant, ça peut éventuellement permettre de démarrer plus rapidement non ? Sans chambouler l'existant ?

[Rajqawee]

J'ai une autre demande : à l'extérieur des parcelles de potager où je cultive, il y'a plus ou moins une haies dont personne ne s'occupe, essentiellement constituée de lauriers roses.

Je cherche à remplacer ces lauriers par quelque chose de nourrissant, et comme ça n'est pas dans les parcelles, je pourrais implanter des fruitiers, par exemple (je ne suis pas limité aux plantes potagères).

Questions : des idées pour éradiquer un laurier rose ? Mon idée c'était de le ratiboiser et de le couvrir de quelque chose (genre couvercle très large), et de lui ajouter une concurrence. Ca a une chance de marcher ?

Quid des fruitiers ? Certains voisins ont implanté il y'a quelques années des néfliers du Japon, et ce n'est pas mauvais (à reproduire ?) L'idée serait évidemment d'avoir des fruitiers demandant peu d'entretien, et fructifiant vite (bien sûr, rêvons), dans le climat Corse. Est-ce que le framboisier pourrait faire une alternative ?

[Doris]

Concernant ta question sur les lasagnes, je ne réponds que sur la base de mes observations, et je ne vais pas te dire je suis pour ou contre, je vais juste dire que selon mon expérience, ce n'est pas utile, et je me base sur mon sol sableux, et au départ pas très vivant.
1) j'ai deux parcelles de pommes de terre, la première était préparée pour ça depuis octobre 2019, c'est à dire, une dernière tonte, pose de matière organique très variée, mais sans en faire des couches, j'ai mis ce qu'il y avait, quand il y avait. Fin janvier je pose mes pommes de terre, et je couvre avec 50 cm de foin. Mais il me reste beaucoup de tubercules. Je les ai mis sur ce qui n'est même pas une prairie, il n' y avait que de la mousse, 50 cm de foin, et pour donner un peu plus de chance, j'ai balancé de fientes de mes poules par dessus, mais pas des tonnes non plus. Résultat : tout est sortie quasiment au même moment; les plants sur la première parcelle sont peut être un peu plus vigoureux. Dans la deuxième parcelle se sont installé les vers de terre et les insectes du sol tout seul, peut-être un peu moins nombreux qu'ailleurs au potager. Mais comme je ne fais pas ça pour gagner ma vie, cette petite différence me semble dérisoire.
2) Mes tomates 2019: pour certains pieds je me suis bien appliquée, j'ai regardé sur internet, je ne connaissais pas encore le potager du paresseux, je n'ai pas fais des lasagnes comme Dekarz, mais bon. Après quelques pieds plantés ainsi, ça commençait à me plaire, je me suis dit, t'as pas abandonné le potager sur sol nu pour juste te compliquer la vie d'une autre façon, et j'ai planté le reste comme ça, en écartant le couvert et en le rabattant après. Quelle différence entre les deux groupes : Je n'en ai pas trouvé. Et l'an dernier était mon premier été à jardiné comme ça, le sol était loin d'être fertile comme maintenant.
Personnellement je ne pense pas que des choses comme les lasagnes peuvent changé la donne, bien sûr au titre d'un potager particulier, pas au niveau professionnel. Si le travail doit juste servir à avoir 1 kg de quelque chose de plus, ça ne m'intéresse pas, je préfère passé ce temps à observer.

[Did67]

1) Je n'ai pas essayé !!!

2) Si j'étais persuadé que c'est un net "plus", je serais un "branleur"... Ma conviction est que c'est plus de travail. Point barre.

3) Cela fait, à mon avis, partie de tous ces "entre-deux", réflexions inabouties d'un point de vue agronomique (et pour cela, ça ne m'intéresse pas !), scories de vieilles habitudes, etc... Cela marche. Comme à peu près tout marche...

Après, qu'un potager soit, pour des jeunes qui ont trop d'énergie, une "salle de gym", ne me gène pas plus que ça. Mais je leur laisse !

4) Pour les vraies lasagne de boeuf qui sont au cheval, tout dépend de ce qu'il y a dedans !!!! Comme la "permaculture" , qui va du parfaitement idiot (du point de vue agronomique) au parfaitement génial, le corpus technique d'une lasagne n'est pas défini.

La "perma", cela n'a jamais été une technique de maraichage, c'est une approche philosophique de la vie... Un peu comme dieu est amour - et on se retrouve à faire des guerres de religion !

Franchement, je ne suis pas tenté... La même quantité de MO répartie sur plus de sol produira à mon avis plus. Mais je n'ai aucune preuve. Ce n'est donc qu'une conviction. Il faudrait un essai (et c'est pas si simple : même quantité de mêmes MO, sur une lasagne d'un coté, en, couverture de l'autre)...

[enerc]

J'ai semé aujourd'hui en alternance maïs et courge dans une butte de 10 cm de BRF de l’automne (il y a quelques longs filaments blanc dans le BRF).
J'ai un doute, ça va pousser ou pas? Est-ce qu'il faut rajouter de la tonte de gazon?

[Ahmed]

Did, tu dis:

Et puis notons que comme il creuse, il n'a pas le temps de lire et ni de réfléchir !!!

Oui, ce n'est pas le sol qu'il faut creuser, mais ses méninges; comme le dit Doris:

...je préfère observer.

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[Adrien (ex-nico239)]

On est d'accord, les buttes, ça semble être un peu bête vu le boulot demandé et les avantages, pas si énormes.

Que pensez-vous des "lasagnes" souvent utilisées par dekarz ? Certes, ça demande de déplacer de la terre, mais en prenant le postulat d'un sol de base vraiment très peu vivant, ça peut éventuellement permettre de démarrer plus rapidement non ? Sans chambouler l'existant ?

Je pense que c'est très bien pour des grosses jardinières, des grands pots, des bacs.... enfin de «l'artificiel»

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un potager donc why not?

Pour les personnes âgées qui cultivent en potagers surélevés si elles peuvent se faire aider à la conception cela peut aussi être intéressant.

[Did67]

J'ai semé aujourd'hui en alternance maïs et courge dans une butte de 10 cm de BRF de l’automne (il y a quelques longs filaments blanc dans le BRF).
J'ai un doute, ça va pousser ou pas? Est-ce qu'il faut rajouter de la tonte de gazon?

Cela va pousser. Cela pousse presque toujours...

Si c'est du vrai BRF (branches de feuillues de moins de 5 cm broyées), c'est riche ! Ce n'est pas du bois. Enfin pas QUE du bois.

Maïs et courge sont des plantes gourmandes : tu peux "doper" aux tontes de gazon ; cela fera du bien.

Il ne ""FAUT" jamais rien : cela dépend de ce que l'on veut obtenir... Au bout, il FAUDRA mourir !

[Did67]

Je pense que c'est très bien pour des grosses jardinières, des grands pots, des bacs.... enfin de «l'artificiel»

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un potager donc why not?

Pour les personnes âgées qui cultivent en potagers surélevés si elles peuvent se faire aider à la conception cela peut aussi être intéressant.

On est d'accord qu'un "jardinage de balcon" fonctionne autrement.

Et j'ai à plusieurs reprises conseillé à des personnes venues en fauteuil roulant à mes conférences, de faire un potager en hauteur (enfin de se faire aider pour faire cela, à deux conditions :

a) laisser le fond de ces "bacs" en continuité avec le sol (beaucoup mettent un géotextile ou une bâche dans le fond !!!)

b) laisser les deux extrémités (les deux petits co^tés du rectangle) descendre en pente douce, y installer des arbustes (cassis, framboisiers) qui seront alors à la bonne hauteur pour la cueillette : les "auxiliaires" coureurs ou rampants trouveront le chemin (hérissons, crapeaux, orvets...).

Mais as-tu remarqué qu'il y a de peu de personnes en situation de handicap parmi les creuseurs de buttes ???? Donc ce n'est pas un argument. Les situations d'exception ne justifient pas la règle !

[Paul72]

les seules buttes que je fais c'est quand je coupe les épines en hiver (ronces, pruneliers). là, ça passe pas au broyeur (impossibles à manipuler), je coupe en tronçons de 50cm, je fais un tas sur un petit bout de prairie et je couvre de foin. ça composte en quelques années et là, pour la première fois, je vais commencer à planter dessus des courges cette année pour voir. ça ne demande pas de travail supplémentaire, je laisse les tailles pas trop loin de la haie.