Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 30/04/20, 23:48

choucoune a écrit :Bonsoir,merci Didier pour ce nouvel opus, j'ignorais totalement comment on procédait pour greffer la tomate,je n'ai pas vu le temps passer.Juste une question,le pied de tomate greffé a t'il un intérêt dans le cas de rotation des cultures, je n'ai pas de serre et je n'en veut pas?
Super travail qui doit te prendre du temps,merci encore. :wink:


1) Un enracinement plus puissant, sur un système racinaire de type "sauvage" (tel celui de la Petit Moineau) est surement un plus, même quand cela est moins impératif... La résistance à d'autres maladies du sol - pourriture des racines, etc - aussi (bien que dans un sol vivant, cela soit là encore surement beaucoup moins critique)...

2) Je suis plus réservé sur l'intérêt de pousser la croissance ; mais c'est naturellement le cas !

[Dans le cas des arbres, on a toute une gamme de porte-greffes : nanisants, pour sols calcaires, etc Là, c'est décisif !]
1 x
Avatar de l’utilisateur
Adrien (ex-nico239)
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9845
Inscription : 31/05/17, 15:43
Localisation : 04
x 2151

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 30/04/20, 23:48

JardinierAmateur a écrit :Super article sur les limaces !

https://permaforet.blogspot.com/2014/07 ... faDsWDjdW8


Je l'avais lu il y a longtemps :wink:

Mais les rédacteurs n'ont-ils pas disparu de la circulation?

Ceci mis à part leur article est très intéressant pour avoir une meilleure connaissance des bestioles.

Il n'empêche que les limaces tout en étant très utiles sont également très destructrices de nos cultures, même avec des leurres de toutes sortes.

Laisse une plantule de tomate ou d'aubergine une seule nuit sans protection et le lendemain y a plus rien, sans parler des haricots dont elles raffolent.

Ce qui n'enlève rien à leur rôle très positif au potager en général.

Raison pour laquelle je tente de
- protéger à la fois mes cultures ou d'en faire en surquantité
- ne pas détruire les limaces tout en leur laissant des tonnes de trucs en décomposition ou pas à manger dans les coffres.
À ce jour résultat : gagnant / gagnant

Ceci dit dans le genre je préfère Hervé Coves
https://potagers.forumactif.com/t84-lim ... n-proteger
0 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 30/04/20, 23:52

Uncle Buzz a écrit :... qui trouve plus facilement des ressources avec une meilleure exploration, qui mychorise mieux (les plants modernes n'ayant pas été sélectionnés sur ce critère puisque dans l'optique d'une production maraichaire le cultivateur se charge d'apporter engrais et autres substances pour que le plant soit le plus productif possible, nul besoin de développer la capacité à mychoriser pour un plan qui ne verra peut-être même pas la terre, et comme l'a rappelé Didier, ne pouvant chercher à développer trop de critères simultanément, celui-ci est forcément passé à la trappe)... etc


Oups, merci tonton !!!

L'usage d'un porte-greffe à tendance sauvage (du genre Petit-Moineau) est là un avantage décisif. Par exemple dans un couplage greffon d'un hybride F1 super-résistant aux maladies (mais ayant éventuellement perdu sa capacité à mycorhyzer) sur un porte-greffe sauvage (Petit-Moineau) qui l'a sûrement conservé.

PS : Les vers lisses, ce sont des nématodes !
0 x
Avatar de l’utilisateur
Adrien (ex-nico239)
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9845
Inscription : 31/05/17, 15:43
Localisation : 04
x 2151

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 01/05/20, 00:24

phil12 a écrit :Bonsoir ,

Quelles températures allons nous avoir cet été :( ,

http://www.meteofrance.fr/actualites/81 ... -en-france



Ici y a pas photo, on va peut-être avoir des fruits : miracle

Comparatif

comparatifs avril 2019-2020.jpg
comparatifs avril 2019-2020.jpg (448.02 Kio) Consulté 1997 fois




Et mai 2019 c'était encore bien coton


mai 2019.jpg
mai 2019.jpg (188.56 Kio) Consulté 1997 fois
0 x
Avatar de l’utilisateur
Adrien (ex-nico239)
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 9845
Inscription : 31/05/17, 15:43
Localisation : 04
x 2151

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 01/05/20, 00:27

Paul72 a écrit :Les tomates a l'ombre, pas idéal... Par contre en couvre sol non taillées elles résistent bien a la sécheresse et les racines peuvent aller très profond. Il y a des variétés bien adaptées pour cela, naturellement buissonnantes. (Enfin plus compactes que d'autres)


Suis pas sur que ce ne soit pas la température le plus important plutôt que le soleil direct...

Voir les différentiels jour-nuit
0 x
Avatar de l’utilisateur
choucoune
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 64
Inscription : 04/06/07, 14:38
Localisation : sarthe
x 12

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par choucoune » 01/05/20, 08:25

Bonjour, merci pour vos réponses,quelqu'un sait-il quelles variétés sont utilisées comme porte greffe sur les pieds greffés vendus en jardinerie ?est ce aussi la petit moineau?
Je présume qu'il n'y a pas d'intérêt à greffer par exemple (au hasard)greffon green Zebra sur porte-greffe andine cornue ? J'ai l'impression que le plus dur est de trouver le bon porte greffe à moins de passer par l'achat de graines.
Passionnant en tout cas, ça donne envie d'essayer.
Merci A+
0 x
Y am so happy cause today y found my frends.....
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5830
Inscription : 27/05/17, 22:20
Localisation : limite entre le Nord et l'Aisne
x 957

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 01/05/20, 09:25

choucoune a écrit :Bonjour, merci pour vos réponses,quelqu'un sait-il quelles variétés sont utilisées comme porte greffe sur les pieds greffés vendus en jardinerie ?est ce aussi la petit moineau?
Je présume qu'il n'y a pas d'intérêt à greffer par exemple (au hasard)greffon green Zebra sur porte-greffe andine cornue ? J'ai l'impression que le plus dur est de trouver le bon porte greffe à moins de passer par l'achat de graines.
Passionnant en tout cas, ça donne envie d'essayer.
Merci A+

il doit y avoir, mais on ne doit pas y avoir accès en tant que particulier, après pour le porte greffe, on recherche une variété ancienne vigoureuse la moineau remplit ce rôle, donc faut parfois pas chercher trop loin, mais y en a sûrement quelques autres de dispo, sont-elles vraiment différentes? si tu veux des réponses plus précises je crois qu'en cherchant un peu tu vas trouver des forums spécialisés dans le greffage, les amateurs de tomates et de variétés anciennes de tomates forment des petits clubs :mrgreen:

pour nous qui n'avons pas trop d'exigences autres que la paresse, en avoir un bon est parfois suffisant, mais oui ça doit être passionnant de trouver différentes variétés et d'en connaître les spécificités
0 x
"Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux"
(de Moi)
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 01/05/20, 10:09

choucoune a écrit :Bonjour, merci pour vos réponses,quelqu'un sait-il quelles variétés sont utilisées comme porte greffe sur les pieds greffés vendus en jardinerie ?est ce aussi la petit moineau?
Je présume qu'il n'y a pas d'intérêt à greffer par exemple (au hasard)greffon green Zebra sur porte-greffe andine cornue ? J'ai l'impression que le plus dur est de trouver le bon porte greffe à moins de passer par l'achat de graines.
Passionnant en tout cas, ça donne envie d'essayer.
Merci A+


C'est une des choses agaçantes : le porte-greffe n'est jamais indiqué. Même pour les fruitiers, où cela peut être décisif (résistance au calcaire, par exemple)...

Je fais le pari que les "plants industriels", en jardinerie, sont des hybrides. Les graines que j'ai achetées était "enrobées" : cela fait des boules rondes calibrées, utilisables dans les machines à semer... Comme dans les images qu'adrien a mis en ligne plus haut.

Il y a vraiment deux circuits, pour les semences et les plants : les professionnels (avec, même en "bio" beaucoup d'hybrides - faites une recherche sur les sites des semenciers pour professionnels - hollandais par exemple ; vous ne trouverez aucune de vos variétés favorites) et les "amateurs" comme nous (chez qui ont "solde" les vieilles variétés - les Montfavet, Marmande, etc - cela tombe bien, les amateurs sont fans de variétés anciennes).

C’est comme pour les voitures : les innovations apparaissent sur les formule 1 ; elles sont montées sur les voitures de "monsieur tout le monde" 10 ou 20 ans après (injection, freins à disque, etc)...
1 x
taam
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 187
Inscription : 26/09/16, 21:57
x 10

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par taam » 01/05/20, 10:46

Bonjour et merci pour cette dernière vidéo.
Le côté expérimental / manip en live est super, quant au passage sur les arbres, il m'a fait comprendre le pourquoi des différences d'écorce et des "truc plein d'épines" qui poussent aux pieds de mes arbustes fleuris.

Une question de candide: il n'y a pas de phénomène de rejet pour les plantes ?
0 x
Avatar de l’utilisateur
Paul72
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 684
Inscription : 12/02/20, 18:29
Localisation : Sarthe
x 139

Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Paul72 » 01/05/20, 11:06

Bonjour, oui il y a des porte greffe particuliers pour les pros de la tomate, me rappelle plus des noms. Genre Terminator ou un truc du genre. Sur un forum de tomates je l'avais lu. Des hybrides F1, of course...

La j'ai essayé l'aubergine (blanche) sur petit moineau, c'est long a prendre mais j'ai vu de micro feuilles commencer a pousser, il y a de l'espoir. Mais bon au mieux je pourrai déconfiner sous abri dans 10 jours, et dehors a la fin du mois. Mais si ça fonctionne le gain peut être tellement énorme que ça vaut la peine d'essayer (je n'arrive pas a faire pousser les aubergines ici, seulement une année pluvieuse j'en ai eu a l'automne)
0 x
J'suis allergique aux cons: parfois, je m'fais même tousser.

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Agriculture: problèmes et pollutions, nouvelles techniques et solutions »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 201 invités