Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Obamot
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Obamot » 10/08/16, 03:41

PS: Oooops j'oubliais le lien décrivant certaines de ses techniques:

Extraits de Rue 89 le 04/03/2015, par Thibaut Schepman, qui a écrit :Tomates sans arrosage ni pesticide : cette méthode fascine les biologistes
Les méthodes de Pascal Poot, loin de l’agriculture moderne, sont aussi hyperproductives que naturelles et peu coûteuses.


Des scientifiques pensent y trouver des réponses au changement climatique

"Ici, le terrain est si caillouteux et le climat si aride que les chênes vieux de 50 ans sont plus petits que les hommes!"

Pourtant, chaque été, les tomates Poire jaune et autres Noires de Crimée poussent ici dans une abondance folle.

Sans arrosage malgré la sécheresse, sans tuteur, sans entretien et bien sûr sans pesticide ni engrais, les milliers de plants de Pascal Poot produisent jusqu’à 25 kg de tomates chacun.

Son secret ? Il tient dans une sélection particulière des graines [...]
— Pascal Poot dissémine aujourd’hui ses graines sur du terreau, dans des jardinière [c'est ce qui m'a fait réagir avec le terreau de Did67]
— Il place ses jardinières sur un énorme tas de fumier en décomposition, dont la température atteindra bientôt 70 degrés pendant plusieurs jours, chauffant la serre et permettant la germination des graines.
— La technique, appelée "couche chaude", est très ancienne.
— C’est elle qui permettait aux maraîchers parisiens du XIXe siècle de récolter des melons en pleine ville dès la fin du printemps.
— C’est elle qui permet à Pascal Poot de faire germer chaque année des milliers de plants de tomates, aubergines, poivrons...
— Et ce, avant de les planter sur son terrain et de ne plus s’en occuper jusqu’à la récolte.
— La raison pour laquelle ça marche c'est que la plupart des plantes qu’on appelle aujourd’hui “mauvaises herbes” étaient des plantes que l’on mangeait au Moyen-Age, comme l’amarante ou le chiendent...
— Pascal Poot s'est toujours dit que si elles sont si résistantes aujourd’hui c’est justement parce que personne ne s’en est occupé depuis des générations et des générations [d'où sa mise en pratique et là ça rejoint ton fil Did...].

Puis des chercheurs sont venus voir Pascal Poot. Parmi ces chercheurs, on compte Bob Brac de la Perrière, biologiste et généticien des plantes et coordinateur de l’Association environnementale Bede. Les chercheurs commencent seulement à comprendre les mécanismes biologiques qui expliquent le succès de la méthode de Pascal Poot, assure Véronique Chable, spécialiste du sujet à l’INRA-Sad de Rennes et qui a mené des recherches sur les sélections de Pascal Poot depuis 2004

La méthode:
1) Tout le monde essaye de cultiver les légumes en les protégeant le plus possible, Pascal Poot au contraire essaye de les encourager à se défendre eux-mêmes...

2) Pascal Poot a commencé à planter des tomates sur un terrain plein de cailloux il y a une vingtaine d’années, à l’époque il n’y avait pas une goutte d’eau.

3) Tout le monde pense que si on fait ça toutes les plantes meurent mais ce n’est pas vrai. En fait, presque tous les plants survivent. Par contre on obtient de toutes petites tomates, ridicules.

4) Il faut alors récolter les graines du fruit et les semer l’année suivante.

5) Là on commence à voir de vraies tomates, on peut en avoir 1 ou 2 kg par plant. Et si on attend encore un an ou deux, alors là c’est formidable [...] et jamais de mildiou.

6) Bob Brac de la Perrière:
— "Pascal Poot sélectionne ses semences dans un contexte de difficulté et de stress pour la plante, ce qui les rend extrêmement tolérantes, améliore leur qualité gustative et fait qu’elles sont plus concentrées en nutriment".

7) Véronique Chable:
— "Son principe de base, c’est de mettre la plante dans les conditions dans lesquelles on a envie qu’elle pousse. On l’a oublié, mais ça a longtemps fait partie du bon sens paysan"
— "on appelle cela l’hérédité des caractères acquis, en clair il y a une transmission du stress et des caractères positifs des plantes sur plusieurs générations".
— "Il faut comprendre que l’ADN est un support d’information très plastique, il n’y a pas que la mutation génétique qui entraîne les changements, il y a aussi l’adaptation, avec par exemple des gènes qui sont éteints mais qui peuvent se réveiller".
"La plante fait ses graines après avoir vécu son cycle, donc elle conserve certains aspects acquis. Pascal Poot exploite ça extrêmement bien, ses plantes ne sont pas très différentes des autres au niveau génétique mais elles ont une capacité d’adaptation impressionnante".

8} Kevin Sperandio, artisan semencier:
— "Le fait que les semences de Pascal Poot soient adaptées à un terroir difficile fait qu’elles ont une capacité d’adaptation énorme, pour toutes les régions et les climats".


Pour les autres petits secrets, c'est ici en fin d'article:
http://rue89.nouvelobs.com/2015/03/09/t ... tes-257958
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 10/08/16, 08:16

Vidéo "visite virtuelle / partie 2"

La partie 2 de la visite virtuelle est en ligne...


https://youtu.be/VZFAh7Zqi28
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par janic » 10/08/16, 08:26

tout à fait vrai! L'arrosage représente un piège de facilité pour la plante qui n'éprouve plus le besoin de rechercher de l'eau en profondeur et donc dépend de cet arrosage superficiel.
Pour les graines ce qui a été oublié, malgré les recherches en génétique, c'est l'effet de mémoire qu'ont les graines de leur "sol" où la plante a cru (non seulement le sol, mais aussi les amendements, les engrais, les traitements éventuels en chimie). D'où l'inadaptation du végétal qui doit s'adapter de nouveau à chaque fois à un milieu différent, à une nourriture différente aussi. D'où la constatation, en biologie, qu'en 3°, 4°génération la plante s'est adaptée, a développé ses propres systèmes de régulation, de résistance aux maladies générées par ces changements de milieu. Malheureusement, le mélange industriel des semences élimine ce phénomène "naturel". L'utilisation de semences bio, sur un sol non chimiqué réduit drastiquement cette inadaptation.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Christophe » 10/08/16, 12:36

Did67 a écrit :Vidéo "visite virtuelle / partie 2"

La partie 2 de la visite virtuelle est en ligne...


Je viens de faire un article https://www.econologie.com/visite-virtue ... paresseux/
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Julienmos
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Julienmos » 10/08/16, 14:28

Did67 a écrit :
La partie 2 de la visite virtuelle est en ligne...



trop court ! :D

vivement la partie 3 !

au fait, il est comment ton sol? pas argileux, mais alors comment... sableux ? limoneux ?

j'ai de plus en plus l'impression que ça influe pas mal...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Christophe » 10/08/16, 14:37

Didier, ne le prend pas mal mais j'ai été assez étonné du passage vers 8 minutes de la 2ieme partie et qui est assez grossier (te connaissant ici depuis un moment je sais que tu sais garder ton sens froid et que tu n'uses pas de gros mots ou très rarement...) où tu dis "on peut en jouir sans en chier beaucoup"...euh c'était fait exprès? Y a un message caché pour les défenseurs du labour?

En alsacien cela serait mieux passé! Hoplà! Penses-y la prochaine fois :)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Obamot » 10/08/16, 17:10

C'est la base de la médecine orthomoléculaire: tu ingères et ensuite les fèces sont analysée en laboratoire pour voir ce qui est ressorti (et on compare avec ce qui a été "utile" c'est de la science :D ).

"Chier" est d'ailleurs un mot noble comparativement à "PGM", ou "spéculation financière" ou "corruption" voire "mensonges", "trahison" ou "déloyauté". Et c'est dans le fumier que ça germinerait le mieux, voir la méthode plus haut: technique, appelée "couche chaude", et là il te faut un gros tas de fumier pour que ça monte en température (c'est pas le fumier qui manque à notre époque...)

J'arrête-là mes propos colorés et odorants :mrgreen: et puis c'est dans le besoin qu'on reconnaît ses amis.
► Afficher le texte
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 10/08/16, 17:41

Non, non, c'est plus simple !!!

1) C'est une conviction profonde : notre vision des choses est déformée par notre culture, qui peut être un endoctrinement... Ou plus exactement, comporter une "dose" d'endoctrinement.

Donc je pense sincèrement que nous sommes collectivement "imprégnés" par l'idée qu'il faut travailler dur pour "mériter" une récolte...

Et le message que je veux faire passer est aussi cela : prenons la vie du bon coté... Et cela ira au moins tout aussi bien. Sans doute mieux...

2) Mais en effet, le fait de filmer en "impro totale" et "live" expose à ce type de dérapages... J'ai hésité à mettre au montage.

Et je me suis dit, tant pis. Sous toute personne lisse se cache toujours une part de grossièreté ! Bordel !!!

3) En réalité, dans la "vraie vie", je suis assez souvent assez grossier. Faudrait pas que mon image "internet" soit trop lisse ! Ce ne serait plus moi.

NB : Ne pas confondre la "justesse" ou la "validité" des idées et la façon dont elles sont exprimées. Je préfère un amical "t'es con ou quoi ?" à un snob "mon cher ami, il me semble que vous faites là erreur !"
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 10/08/16, 17:50

Julienmos a écrit :
vivement la partie 3 !

au fait, il est comment ton sol? pas argileux, mais alors comment... sableux ? limoneux ?

j'ai de plus en plus l'impression que ça influe pas mal...


1) Elle est en cours d'édition. Normalement, mise en ligne cette nuit (cela met plusieurs heures à "uploader" !)

2) Mon sol est "assez équilibré", mais coté "argileux". Quand il est sec, j'ai des fissures dans lesquelles tu rentres un stylo à l'aise...

Mon rêve, mais je ne veux pas "cramer" trop de pognons dans ce qui n'est qu'un passe-temps, aurait été de faire une analyse de sol complète au départ, puis de refaire tous les 5 ans, pour voir comment cela évolue... Le nirvana du rêve, un diagnostic de la vie du sol !!!

3) Quand j'y pense, je rappelle toujours que chacun doit "inventer" son Potager du Paresseux.

Le facteur sol joue évidemment : sa granulométrie (c'est ainsi qu'on appelle le "dosage" en sable/limons/argiles), épaisseur, exposition, et bien sûr son passé (friche, prairie, jardin "bio", jardin "matraqué"...). Mais aussi l'exposition (sud ou nord ou toutes les combinaisons), le relief ( à plat, en pente), la nature du sous-sol...

Mais encore le climat local...

Ou même le "coup de main", les "envies" du jardinier...

C'est pour cela que j'essaye de ne pas donner de "recette", mais des "idées". La visite virtuelle se veut une façon d'ouvrir les esprits en montrant un cas concret, le mien. C'est juste dire : "vous voyez, c'est possible" ! Pas : "faites comme ceci", même si certains gestes sont "universels".

Ce sont les mécanismes et les notions de base dont il faut s'imprégner pour comprendre chez soi ce qui se passe... C'est le plus dur. Tout le monde aimerait juste une "recette" : fais comme-ci ou comme ça. Mais c'est pour cela que je me fais chier (allons-y, ûisque la porte... du WC est ouverte !) à "expliquer" les vers, l'humus, les différences entre matières organiques que tout le monde (ou presque !) met dans le même sac comme si un compost était comme de la paille ou du BRF...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par chatelot16 » 10/08/16, 18:34

ce probleme de selection des graine est plus grave que je le croyais ... je ne m'y interressait pas , mais vous venez de montrer le principal ! si on selectionne les graine issue d'une culture bien arrosé bien engraissé bien phytosanitairisé on obtient des végétaux ne résistant a rien donc chimie lourde obligatoire !

celui qui sélectionne des graine dans une culture bien rustique aura des plantes plus solide

helas les reglement actuel interdisent la vente de legumes issu de graine non industrielle ... les jardinier amateur sont condamné a bricoler entre eux

cette obbligation de graine mal selectionné est une vraie escroquerie ! une insulte au bon sens paysan ... une obligation de mauvaise qualité
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