Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 09/09/20, 16:10

Doris a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :J'ai commencé à le faire sérieusement avec les poules... (vidéo à venir)

Avant d'installer un coffre je leurs fais faire quelques stages de 2 à 3h dans le coffre en question pour qu'elles me fassent un peu le ménage.
L'avantage des coffres c'est qu'on les transforme aisément en cages


Mes poules ne vont pas au potager, comme tu dis, là où elles sont, il n'y a plus de végétation, et les petites clôtures que je mets en place pour faire barrage aux canards ne suffiront pas contre les poules. Deuxième avantage de mes coureurs: bien que parfois ils arrivent à grignoter un truc, ce n'est que les feuilles, ils ne touches pas aux fruits. Et ensuite leur appétit de limaces est bien supérieure à celui des poules, qui chez moi prennent que les petites grises, alors que mes coureurs prennent tous le monde, y compris les très grosses. Je n'ai pas encore vu la vidéo de Damien Dekarz cité plus haut par VetusLignum, où il dit d'être obligé de réintroduire des limaces. Je n'ai pas ce problème, le potager étant à 20 m de la brousse landaise et à 15 m d'un tas où je mets depuis des années des déchets verts, le renouvellement de la population est garantie je pense.


En fait je n'utilise pas les poules essentiellement pour les limaces.

Mais pour me préparer les planches... totalement enherbées voire pour certaines envahies et en jachère... et ici ça monte à 1m...
Je rabat tout ça me fait du 40cm d'épaisseur d'herbes en tous genres... et je rajoute un peu de foin
Et à l'arrivée plus rien...
Enfin si de la terre où semer.

Les limaces c'est le bonus.
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Doris
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Doris » 09/09/20, 18:19

Did67 a écrit :
Doris a écrit :
Did67 a écrit :... avec des canards qui finissent laquais ???


C'était un jeu de mots : un laquais est quelqu'un de soumis, un valet... Donc s'ils sont sous contrat, ils sont "laquais".

Ceci étant dit, il me semble bien que les authentiques "canards laqués" sont des canards de type coureurs passé à la casserole !


Me voilà rassurée (en fait c'est comme en allemand), je ne savais pas..... Oui les canards laqués à la base etaient souvent fait avec des coureurs, à priori aussi avec des kakis...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Doris » 09/09/20, 19:05

Did67 a écrit :Je suis dans mes récoltes de pdt "demi-précoces", pour dégager de la place pour quelques semis / repiquages tardifs.

Stupéfaction : hier, sur un carré de 7 m², j'ai récolté 13,5 kg, soit l'équivalent de 20 t / ha (la moyenne "bio" française est d'environ 25 t / ha). Sans aucune goutte d'eau, sans aucun travail, sans aucun traitement, ni décoction, ni tisane... Juste plantation à travers le foin et quelques ramassages de doryphores... Et maintenant la récolte.

Je viens de filmer un deuxième carré, qui devrait tourner autour de 30 t / ha. Faut encore que je fasse la pesée. A bientôt dans une vidéo.


Bilan fait pour moi, et là il est définitif : calculé comme ça je suis à 24 t/ ha, mais légère différence de protocole, j'ai dû arrosé, peu mais obligatoirement ( faut pas trop demandé non plus: juste posé sur le sol sableux couvert de mousse, acide et jamais enrichi à cet endroit, sans eau en plus...., Lourdes n'est pas dans les Landes). Deuxième conclusion : moitié de la parcelle amendée en matière organique depuis novembre 2019, l'autre moitié laissée tel que jusqu'en février 2020, à ma surprise aucune différence de rentabilité. Donc protocole d'agrandissement du potager 2021: jusqu'en février ne rien faire; fin février posé les tubercules, rajouter 50 cm de foin et puis plus rien faire (sauf arrosage) jusqu'à la recolte.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 09/09/20, 19:09

La pdt est excellente pour défricher. Plantée un peu plus dense que ce qui est recommandé, elle "étouffe" à peu près tout... Et comme on est obligé de "gratouiller" pour les récolter, on trouve un terrain nickel un an après...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 09/09/20, 19:34

Doris a écrit :
Bilan fait pour moi, et là il est définitif : calculé comme ça je suis à 24 t/ ha, ...


Il n'y a pas d'autre façon de calculer un "rendement à l'unité de surface" : la production obtenue / surface occupée (après, ce n'est que conversion d'unités : t/ha ou quintaux / ha ou quintaux / are ou kg / m², etc...).

Enfin, si, il y a une petite nuance : les "rendements" professionnels s'entendent généralement "production commercialisable" - tout ce qui est jeté, trop petit, trop moche, etc (et qui, au mieux, sert de nourriture à des animaux ou à la production de biométhane) est décompté... Mais il suffit de ne pas jeter pour considérer que ce que l'on ramasse, on le mange (en "grenailles", etc...).

Pile poil la moyenne française en production "bio" ! [il faut savoir, en plus, que les rendements sont bien plus élevés dans le nord (hauts-de-France, Aisne, etc) que dans le sud !

Il existe un autre rendement, que je vais laisser tomber par charité : le rendement par unité de travail ! Je parle en culture manuelle. Car sinon, la mécanisation permet, sur des grandes surfaces, de me battre à plate couture (avec le pétrole et un capital en centaine de milliers d'euros) : environ 100 heures de travail / ha ! Oui, l'agriculture intensive (même "bio" en l'occurence) est rudement performante !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Doris » 09/09/20, 23:06

Oui, de la matière à réfléchir. Je suis contente du rendement obtenu en sol pauvre, sans rien faire. Et j'aurais fait le pari que la parcelle préparée depuis automne 2019 donne plus que l'autre ( où je n'ai fait que mettre le surplus de tubercules), mais aucune différence. Printemps 2021 je pousse le bouchon plus loin, je mettrais quelques tubercules aussi dans ma friche, future deuxième potager. Là il y a du lourd quand même, mais après l'expérience de cet année je mâle dit, c'est la pommes de terre qui l'emportera.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 10/09/20, 00:37

Un petit up pour la question... Image

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Did67 a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :
Ah oui même régime que les tomates : pas d'arrosage par le dessus, pas de pluie, pas de rosée


Tu l'as alors, l'explication !


Et que la plante demeure vivante aussi longtemps cela joue-il, et dans quelles proportions sur la production de tubercules?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 10/09/20, 09:01

Je ne l'ai pas lue !

Oui, même si on avait vu plus haut qu'il y avait des pdt à croissance déterminée et d'autres à croissance indéterminée (ce que j'ignorais), tant qu'elle est verte, elle photosynthétise. Donc elle augmente sa production. Il ne peut ya voir de photosynthèse suivie de "volatilisation" des sucres produits !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par stephgouv » 10/09/20, 09:45

Did67 a écrit :... Et comme on est obligé de "gratouiller" pour les récolter, on trouve un terrain nickel un an après...

Eh bien, chez moi non. Je ne dois pas "gratouiller" la terre. Les pdt étaient dans le foin en décomposition (moins fatiguant que "percer" la terre sûrement: pourtant ce ne sont pas des variétés "paresseuses" lol)
Du moins pour les pdt déjà récoltées. Le reste de la récolte se fera courant de ce mois et je verrai si je constate la même chose.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 10/09/20, 10:18

Did67 a écrit :Je ne l'ai pas lue !

Oui, même si on avait vu plus haut qu'il y avait des pdt à croissance déterminée et d'autres à croissance indéterminée (ce que j'ignorais), tant qu'elle est verte, elle photosynthétise. Donc elle augmente sa production. Il ne peut ya voir de photosynthèse suivie de "volatilisation" des sucres produits !


Croissance indéterminée c'est un peu cela... :lol:

Elle monte dans le plant de tomate qu'elle jouxte.

Du coup cela ne fait que renforcer notre intention qui était de cultiver les pommes de terre en coffre.
C'était avant tout en raison du froid.
Mais si en plus cela permet de conserver les plants aussi longtemps tout en augmentant la production mazette c'est intéressant ce truc.
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