Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
VetusLignum
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par VetusLignum » 04/11/20, 10:40

Did67 a écrit :
enerc a écrit :
Cela ne me choque pas en fait: tu es médecin, les lits de réa sont pleins et tu as deux personnes qui se présentent:
- un patient en bonne santé avec un lymphome
- un patient covid multi-factoriel

Tu prends quelle décision? Mourir du cancer ou du Covid? Les chiffres sur les réa Covid dépendront de la durée de la vague estimée par les médecins. Si ils pensent que la situation Covid va durer, ils vont opérer le lymphome pour sauver une vie.


Moi non plus, cela me choque pas. Comment faire autrement ? Même si je risque de faire les frais d'un tel tri.

C'est pour ça que l'arbitrage entre "laisser faire pour atteindre vite une immunité collective" et "aplatir la courbe par des mesures qui cassent l'économie et contre lesquelles les gens râlent au mieux, se rebellent parfois", cet arbitrage est tout sauf simple. Il faut se garder des "yakafaucon"...

Ne nous voilons pas la face, il y a des incertitudes que bizarrement tout le monde semble balayer sous le tapis :

a) j'ai un témoignage fiable d'un cas de recontamination : la personne a eu le Covid en mai, testée positive, avec des symptômes assez sévères (hospitalisation mais pas en réa) ; elle vient de replonger, avec symptômes plus sévères, testée à nouveau positive... [certes, un cas, ce n'est pas représentatif, d'un point de vue statistqiue ; est-ce exceptionnel ????]

b) les vaccins ??? Pour l'instant, les annonces sont fracassantes, certes. Mais quid de leur innocuité ? de leur efficacité surtout (cf a, s'l n'y a pas systématiquement d'immunité acquise ???) ??? Il y a d'un côté une bataille économique féroce, pour savoir qui empochera la mise (c'est rare, même en médecine, qu'on ne compte pas ; là, c'est le cas, alors tu parles si les labos ont les crocs !). Il y a d'autres part de la géopolitique (cf les annonces de Poutine)... Je reste donc extrêmement prudent...

c) Les "tentatives" d'immunité collective (GB, Suède) semblent aujourd'hui avoir du plomb dans l'aile...

Je persiste à penser que raisonner comme si l'objectif était de revenir le plus vite possible à la situation antérieure, d'un point de vue économique, est peut-être un peu simpliste. Ce virus me semble particulièrement adapté à notre économie dominante... Ce qui est d'ailleurs logique !!! Comme les rats-taupiers qui s'installent et font de sérieux dégâts dans mon potager, le Covid s'installe peut-être et va faire de sacrés dégâts dans nos économies ? Nous nous battons (sur les idées) peut-être entre nous à propos de ce que nous pensons être telle et telle "solution", alors qu'elle n'existe peut-être pas ? Ne sommes-nous pas comme ces jardiniers écolo en herbe pour qui j'ai des rats-taupiers juste parce que les chasseurs chassent les renards et que tout va "naturellement" rentrer dans l'ordre...

Il y a, si on simplifie, en gros trois options :

a) l'économie avant tout, tant pis pour le nombre de morts (d'ailleurs, cela vaut combien, un mort ??? Combien de milliers de dollars ??? Surtout si c'est un vieux qui coûte !)

b) la vie avant tout, tant pis pour l'économie : on confine (tant pis pour les chiffres d'affaire, voyages, Noël, etc), on dépense sans compter (tests, vaccins, extension des hôpitaux)...

c) et comme toujours, des stratégies "médianes" : on confine, avec exceptions, on ménage économie et santé, on arbitre sur les dépenses ; on voit émerger des notions de "confinement différencié" comme "solution" ; je pense que c'est juste une stratégie plus fine que les autres, un meilleur arbitrage. Mais rien de neuf sur le fond !

Et des discours politiques forcément "politiques" : on nous voudrait bien faire croire que c'est b) tout en pensant a) !


Autre stratégie médiane possible :
- Inviter les gens à prendre de la vitamine D, insister sur l’importance d’une bonne immunité, et toute l’hygiène de vie qui la favorise
- Dire aux gens de perdre des anti-viraux légers (zinc, quercetine, diverses plantes…) après contact avec un cas positif, ou dès qu’ils pensent avoir attrapé un virus (éternuements, frissons…)
- Avoir des tests qui produisent des résultats corrects (sans trop de faux positifs)
- Laisser les généralistes prescrire des traitements précoces (HCQ+AZI+Zinc), tester (avec les généralistes) ceux qui sont moins connus (Ivermectine, bromexhine, favipiravir …, ), considérer d’autres approches (budesonide, anti-histaminiques…), tout cela, afin de réduire le nombre d’hospitalisations
- Laisser les hôpitaux tester les traitements ayant donné de bons résultats à l’étranger (colchicine, mélatonine…)
- Cesser de croire que les vaccins vont être la solution miracle
- Mettre en place une stratégie de protection des personnes âgées
- Maintenir les masques dans les lieux fermés, insister davantage sur l’importance du lavage des mains
- N’envisager des restrictions que s’il y a un risque de saturation des hôpitaux, malgré toutes les mesures prises ci-dessus

Alors ce que ce qui est fait aujourd’hui, c’est agir préventivement et précocement le moins possible, restreindre les gens le plus possible, et tout parier sur les vaccins, pendant que l’économie s’effondre.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 04/11/20, 11:27

Désolé. Ma messagerie a bloqué. J'avais le post en mémoire dans le presse-papier.

Quand cela a de nouveau marché, une case réponse s'est ouverte. C'était ici alors que tout ça, je voulais poster sur le fil du Covid... Du coup, je crée la confusion ici... On va revenir là où il faut...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 04/11/20, 12:37

VetusLignum a écrit :Alors ce que ce qui est fait aujourd’hui, c’est agir préventivement et précocement le moins possible, restreindre les gens le plus possible, et tout parier sur les vaccins, pendant que l’économie s’effondre.


Je n'avais pas encore lu...
Effectivement
sante-pollution-prevention/coronavirus-covid-19-carte-de-l-epidemie-en-temps-reel-t16331-2990.html#p417397

Prions pour que le vaccin arrive.

Est-ce ainsi que les hommes vivent?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 04/11/20, 18:17

Mais oui ! Dans la prière, frère Adrien ! Enfin, je parle de nos grands-parents...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par VetusLignum » 04/11/20, 19:05

Did67 a écrit :Mais oui ! Dans la prière, frère Adrien ! Enfin, je parle de nos grands-parents...


Puisque visiblement, on est dans un moment de spiritualité, je vous propose d’écouter ces 3 prêches d’Hervé Coves.



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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 05/11/20, 10:23

Ah oui... Là, il a mis sa croix en exergue par-dessus sa chemise...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Doris » 05/11/20, 13:10

Petit partage de cette vidéo de retour d'expérience sur la carotte en sol vivant, que j'ai trouvé intéressante

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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Alcaline » 05/11/20, 15:01

Ha ha ça me fait penser à mes premieres carottes l'année dernière. Carottes radis !!
20200116_151215.jpg
Carottes 2019 les miennes en haut celle du supermarket en bas (environ 12cm)

Cette année dans un sol mieux amendé
20200705_121700.jpg
Carottes 2020 entre 7 et 10 cm pour les plus grosses. C'est déjà plus sympa :)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 05/11/20, 18:43

Doris a écrit :Petit partage de cette vidéo de retour d'expérience sur la carotte en sol vivant, que j'ai trouvé intéressante


je retiens de cette excellente vidéo,
maintien d'un sol humide pour avoir des carottes droites et donc encore une fois un problème de gestion d'arrosage

autre remarque avec son essais en mini-motte, c'est justement la mini-motte le problème ce n'est pas assez profond, s'il avait bien observé quand tu as une carotte de 4 feuilles, la racine est déjà très longue, et donc le pot n'est pas assez profond, surtout avec son développement lors du repiquage, c'est déjà trop tard, mais il doit repiquer quand ça a un certain développement, nous qui avons plus de temps et moins à repiquer on peut repiquer à un stade antérieur

j'ai fait un essais avec pot assez profond, j'ai eu de la carotte droite, par contre une carotte repiqué racine nue à donné une carotte "radis" donc pour moi, si on n'a pas une belle racine du début, c'est foutu
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Doris » 05/11/20, 19:00

Moindreffor a écrit :autre remarque avec son essais en mini-motte, c'est justement la mini-motte le problème ce n'est pas assez profond, s'il avait bien observer quand tu as une carotte de 4 feuilles, la racine est déjà très longue, et donc le pot n'est pas assez profond, surtout avec le développement lors du repiquage

j'ai fait un essais avec pot assez profond, j'ai eu de la carotte droite


J'ai eu la même réflexion que toi, peut-être que l'hygrométrie pendant la croissance y est pour quelque chose, mais le problème de la mini-motte est bien plus important, je crois. Après si sa récolte était celle d'un particulier, cela n'aurait pas d'importance, pour lui c'est autre chose. Mais je trouvais très intéressante la confrontation de plusieurs approches, et je ferrais quelques essais dans ce sens, en contenant plus profond, mais aussi en semis direct. Dans le cas de la carotte je n'ai pas de soucis de germination, elle lève très bien en sol sableux, je n'ai pas besoin de soumettre les graines au contact de la MO. J'ai prévu cet essais en bordure du potager, pour profiter d'un peu plus de fertilité.
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