Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 22/07/21, 16:38

Moindreffor a écrit :
Biobombe a écrit :
Moindreffor a écrit :ça c'est un peu de la légende, les agriculteur arrosent en plein cagnard et ils vivent de leur production :mrgreen:


Où t'as vu que les agriculteurs arrosent avec de la pisse ? Chez vous peut -être mais pas chez nous .

la pisse c'est 99% de flotte, donc pisse ou flotte c'est la même chose donc dire que pisser sur le feuillage va le brûler ça revient à la même légende potagère,
comme le dis Didier les ânes pissent bien plus en volume que nous et cela qu'il vente, qui pleuve ou qu'il fasse cagnard les prairies ne sont pas pleines de tâches d'herbe grillée en été


Je ne sais pas si ça grille mais fais l’expérience de pisser toujours au même endroit et ça tue tout ce qu’il y a à cet endroit là
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 22/07/21, 19:06

L'urine, c'est 2 % d'urée et plein d'autres sels... Environ 5 % en tout. C'est donc "assez" concentré...

On irrigation foliaire, on utilise des dilutions assez élevées pour plein de raisons : pression osmotique d'abord (si un sel est trop concentré dans la solution du sol, la tendance naturelle, c'est que l'eau "sort" de la plante), conductivité électrique (il y a des histoires de charges au niveau des membranes cellulaires), etc...

Voir p 12 par exemple : la somme des éléments majeurs, c'est environ 500 mg/l. Donc environ 10 fois moins (mais il faudrait rajouter les anions / cations correspondant, pour chaque sel). Va pour 5 fois moins.

Ce que j'ai observé : là où pisse une vache ou un cheval ou un âne, la végétation ne "brule" pas, ne dépérit pas... Personne ne dilue. Personne n'empêche de pisser en plein milieu de l'après-midi. Certes, l'urine des herbivores a une composition légèrement différente, mais cela reste l'évacuation des déchets du métabolisme azoté (qui n'est pas foncièrement différent chez les herbivores).

Je crois plus ce que je vois que ce qui s'écrit sur internet.

En revanche, pisser toujours au même endroit, c'est comme mettre une poignée d'ammonitrate au même endroit. Les plantes "crament", en effet, d'une concentration excessive, pression osmotique trop élevée, excès de sodium qui s'accumule temporairement... Comme pour tout, il y a d'abord un effet positif, puis l'excès devient négatif... J'ai aussi observé ça chez les hommes pour la bière !
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 22/07/21, 19:08

Adrien (ex-nico239) a écrit :
... fais l’expérience de pisser toujours au même endroit et ça tue tout ce qu’il y a à cet endroit là



Normalement, très vite, tu auras des orties de 1,50 m de haut, ce qui aura un effet dissuasif... Sauf si tu aimes l'effet "chaude-pisse" comme d'autres aiment l'effet "kiss cool" !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 22/07/21, 21:02

Did67 a écrit :En effet, il y a l'option de l'autoconstruction, avec un "cadre" en bois et du polycarbonate.

Mais j'ai été voir pour mes châssis : ces matériaux, dans le commerce de détail (magasins de bricolage) sont assez chers ! Une quinzaine d'€ le m² ! Je pense qu'il faut prendre du 16 mm (c'est ce que je vais faire pour mes châssis en polycarbonate). Cela chiffre vite. Et tu as intérêt à "calculer" chaque mètre en hauteur, qui ne t'apporte pas de surface en plus, mais te fais 1 m² en plus, par mètre linéaire.

[A titre de comparaison, les bâches, selon les dimensions, c'est de l'ordre de 2 à 3 € le m²].

Les chevrons et compagnie, soit ils sont "traités garantie 10 ans" (pour avoir utilisé des bordurettes "garanties 10 ans", je pe te garantir qu'elles n'ont pas tenu 10 ans !), soit tu les montes sur des "pieds métalliques" ancrés (c'est le cas des "armatures" qui encadrent les portes de ma serre)... Et rebelote : à la case portefeuille, cela pèse !

Donc pour moi, plutôt semi-durable... [Les Youtubeurs mettent toujours leurs "trucs" au moment de la construction, puis posent devant quand c'est fini : c'est rare qu'ils fassent le point 10 ans après, pour voir ce qui tient encore !]

je te rejoins sur pas mal de choses, et je prends toutes les options pour augmenter la durabilité, comme traitement au lazure pour les poteau en plu de ne pas les mettre en terre et pour les partie enterrée, ça sera des lames de terrasse en composite donc qui ne pourrissent pas, bien sûr ça fait monter la facture, mais ce projet c'est plus pour me faire plaisir que pour autre chose, ma santé étant mauvaise avoir une belle serre, pour y passer un peu de temps par tous les temps sans risquer de choper la crève, voilà le but premier
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 22/07/21, 21:06

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Moindreffor a écrit :
Biobombe a écrit :
Où t'as vu que les agriculteurs arrosent avec de la pisse ? Chez vous peut -être mais pas chez nous .

la pisse c'est 99% de flotte, donc pisse ou flotte c'est la même chose donc dire que pisser sur le feuillage va le brûler ça revient à la même légende potagère,
comme le dis Didier les ânes pissent bien plus en volume que nous et cela qu'il vente, qui pleuve ou qu'il fasse cagnard les prairies ne sont pas pleines de tâches d'herbe grillée en été


Je ne sais pas si ça grille mais fais l’expérience de pisser toujours au même endroit et ça tue tout ce qu’il y a à cet endroit là

là c'est totalement différent, c'est l'overdose d'azote qui te fait tout griller, faut pas tout confondre et tout mélanger, pisser une fois toutes les 2 ou 3 semaines sur un pied de courgette pour le booster et pisser dessus tous les jours y a une sacrée différence :mrgreen:

pas lu la réponse de Didier avant, ça fait doublon :oops:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par GuyGadeboisLeRetour » 22/07/21, 21:18

Pour vos bricolages à l'extérieur, utilisez du robinier. C'est extrêmement durable et ça coûte pas cher.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 22/07/21, 22:24

C'est juste pas facile à trouver !
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Biobombe
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Biobombe » 22/07/21, 23:02

Did67 a écrit :C'est juste pas facile à trouver !


Et le travail de cette essence n'est pas indiqué pour un paresseux ! Tu tapes un clou dans ce bois quand il est encore vert et dans 1 heure tu n'arrives plus à le sortir. Et si le bois est sec le clou a vraiment du mal à entrer.
Expérience faite avec des clous de 80.
Ce bois, comme le dit GuygadeBois est néanmoins super car il reste longtemps imputrescible.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 22/07/21, 23:46

Did67 a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :
... fais l’expérience de pisser toujours au même endroit et ça tue tout ce qu’il y a à cet endroit là



Normalement, très vite, tu auras des orties de 1,50 m de haut, ce qui aura un effet dissuasif... Sauf si tu aimes l'effet "chaude-pisse" comme d'autres aiment l'effet "kiss cool" !


Ah c’est ma femme qui aimerait bien, malheureusement il fait trop chaud dans notre coin, on n’a pas de zones assez fraîches et humides
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 23/07/21, 01:52

Ah ! Je ne savais pas l'ortie si délicate ! Je l'imaginais "universelle" !
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