Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par VetusLignum » 21/09/21, 10:01

phil53 a écrit :Citation:v) le mildiou ne survit pas dans le sol, car il ne peut survivre sans un tissu vivant ; par contre, il peut survivre dans des pommes de terre non récoltées.

Les spores survivent en terre sans tissu vivant n est ce pas?
Si non comment il réapparaît quand les conditions lui sont favorables?

Quand des pommes de terre contaminées repoussent. Elles tombent malades rapidement, puis contaminent tout le monde autour.
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 24/09/21, 09:36

VetusLignum a écrit :
v) le mildiou ne survit pas dans le sol, car il ne peut survivre sans un tissu vivant ; par contre, il peut survivre dans des pommes de terre non récoltées



Reste à vérifier si le terme "mildiou" sous-entend "l'appareil végétatif du mildiou" (et là, je n'ai aucun doute - c'est pour ça que j'enterre les restes de tomates sur place) ou "tout le mildiou, y compris les sporangiophores qui vont former les oospores" (et dans ce cas, il me semble avoir lu le contraire). La "cohérence du vivant" m'inciterait à penser que c'est une forme de résistance - en général - "conçu pour"...

Il faut que je fasse une ou deux recherches.

Se baser sur un seul document est toujours dangereux ! Je ne doute pas une seconde de l'efficacité du cuivre, en préventif, alors que là, l'essai (avec, je le redis, un protocole particulier - des morceaux de folioles sur milieu de culture) montre le contraire ! Donc "pincettes" ! Pas tout prendre "à la lettre"...

L'INRAe, sur ePhytia, mentionne les deux choses :
a) les oospores qui se maintiendraient dans le sol, sur les résidus
b) les tubercules de pdt malades

http://ephytia.inra.fr/fr/C/5170/Tomate ... demiologie

Dans mon système, avec une bonne couche de foin sur les résidus, pour aussi absorber l'humidité des basses couches de l’atmosphère la nuit par temps à très grande amplitude température [il fait très chaud le jour, le foin dessèche ; il fait très frais par rayonnement la nuit, cela condense à 20 cm de haut, sauf si le foin, très sec, absorbe une partie de l'humidité, qu'il va relarguer le jour], je pense en effet que le premier facteur d'infestation locale, dans mon potager, ce sont les pdt que j'oublie et qui repoussent ...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 24/09/21, 09:46

VetusLignum a écrit :
Quand des pommes de terre contaminées repoussent. Elles tombent malades rapidement, puis contaminent tout le monde autour.



On passe alors en "voie asexuée", par les "zoospores". D'un point de vue biologique, c'est un peu comme du bouturage. Et là, c'est explosif !

Donc oui, là je n'ai aucun doute sur la "contagiosité" de quelques pieds malades !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Julienmos » 24/09/21, 13:34

mes poivrons sont en train de rougir certes, mais aussi de ... pourrir !
les fruits ont des trous (quel ravageur ?) quasiment tous sont atteints.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 24/09/21, 13:54

Fouille voir là-dedans : http://www.omafra.gov.on.ca/french/crop ... rt17a2.htm

(même si on n'a pas 100 % la même faune qu'au Canada).
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Doris » 24/09/21, 14:02

Julienmos a écrit :mes poivrons sont en train de rougir certes, mais aussi de ... pourrir !
les fruits ont des trous (quel ravageur ?) quasiment tous sont atteints.

J'ai déjà eu ça chez moi, et j'ai trouvé dans le fruit de petites larves, et une fois que le trou était fait, il y avait aussi les fourmis, qui ont profité.
Là je vois que Didier a envoyé un lien, ce que j'ai eu, était de mémoire la larve du charençon du poivron, qui est mentionné dans le document cité.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Julienmos » 24/09/21, 15:06

merci !
cette année on aura été servi question mildiou, insectes ou chenilles ravageuses, rongeurs...
mais de belles récoltes malgré tout (pdt, choux, très gros céleris raves etc) ça compense.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 24/09/21, 16:03

S'il y a à manger, naturellement, il y aura des mangeurs !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par phil53 » 24/09/21, 18:59

Chez moi ce sont surtout des cloportes qui logent ds les poivrons.
Et aussi des petites limaces. Je ne sais pas qui fait le trou d entrée.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par GuyGadeboisLeRetour » 24/09/21, 19:08

phil53 a écrit :Chez moi ce sont surtout des cloportes qui logent ds les poivrons.
Et aussi des petites limaces. Je ne sais pas qui fait le trou d entrée.

Beaucoup de gens ont une aversion naturelle envers les cloportes, comme pour toute autre bestiole rampante, mais ils sont en fait inoffensifs pour les humains. Et, pour la plupart, ils sont bénéfiques dans le jardin. Ce sont essentiellement des détritivores: ils consomment et décomposent les matières végétales mortes, les champignons et autres déchets, les réduisant à une forme que les plantes peuvent absorber. Ainsi, ils nourrissent nos plantes! Ils aèrent également le sol en y creusant.

Ils sont souvent abondants dans les composteurs, ce que est bien logique, vu leur rôle de décomposeurs.

Étant en grande partie nocturnes, les cloportes se cachent souvent sous le paillis, les bûches, les roches et d’autres objets au sol pendant la journée. Ils font également partie de la chaîne alimentaire du jardin, nourrissant les oiseaux, les araignées, les musaraignes, les crapauds, les mille-pattes, les carabes et d’autres prédateurs nécessaires à un bon équilibre écologique. Le calcium qui compose en bonne partie leur carapace est particulièrement important pour les oiseaux qui l’utilisent dans la formation de leurs œufs.

Les cloportes sont aussi considérés comme des bio-indicateurs d’un environnement sain. En d’autres termes, si vous n’en trouvez pas dans votre jardin, peut-être que vous devriez vous en inquiéter! Par exemple, ils peuvent être absents des sols contaminés en métaux lourds comme le zinc, le cadmium et le plomb.

https://jardinierparesseux.com/2020/11/ ... oupconnes/
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