Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Ahmed
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Ahmed » 05/07/17, 20:45

Oui, Youskar, je comprends très bien, mais il existe la possibilité de planter des arbustes adaptés à ces zones, qui fournissent des feuilles intéressantes pour la complémentation alimentaire humaine, de l'ombre pour les potagers et de la biomasse pour les sols... Le plus délicat, reste de préserver ces plantations du bétail...
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par perseus » 05/07/17, 20:52

Bonjour,

paysan.bio a écrit :Bonjour,
est ce que tu pourrais faire une photo?
un de mes voisins a eu un problème.
on aurait dit de la verticillose mais en fait, c'était un excès d'eau au moment de la pépinière.
on a buté ses tomates sur 20 cm avec de l'herbe, taillé les bouquets à 4 fleurs, bien enlevé les gourmands et les feuilles sous le premier bouquet .
du Bokashi en foliaire à 10% et c'est reparti. en transformant les poils sur les tiges en racines, la tomate a de grands pouvoirs de régénération.
la nature permet de rattraper les erreurs.
bien sur il ne n'aura pas une production exceptionnelle mais il a sauvé sa récolte.



Une petite photo rapide, un peu à la bourre ce soir.
En tout cas, le sol trop froid voir un peu trop en excès d'eau c'est plutôt vrai à mon avis.

Image
Merci

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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 05/07/17, 21:08

sicetaitsimple a écrit :
Moindreffor a écrit :Didier parle souvent du ferramol contre les limaces
donc il faut 2 ou 3j pour que les attaques cessent, les salades attaquées devraient se remettre j'espère, ça me fera une récolte plus tardive


Ci-joint le compte-rendu d'un essai du GRAB, qui montre effectivement que le Ferramol a une action moins rapide , mais a priori aussi efficace, que le métaldéhyde, au moins dans les conditions spécifiques de cet essai.

http://www.grab.fr/cd2006/FicheMaraichP ... de2006.pdf


Le test concerne les escargots...

Je continue de m'interroger sur l'efficacité avec certaines espèces de limaces. J'ai clairement vu mes limaces blanches snober les granulés, qui sont restés en place jusqu'à la pluie suivante, alors que mes plants de choux, de carottes, de fenouil, etc étaient grignotés, grignotés, grignotés...

En revanche, en effet, si ça marche, il faut tenir compte de ce délai et l'idée exprimée plus haut de traiter d'abord et d’implanter ensuite me parait indispensable... Après, il faudra espérer que cela suffise. J'essaierai dans ce sens l'année prochaine. Dans la mesure où il n'y aurait alors pas de plants à grignoter, peut-être se gaveront-elles au "Ferramol" ???? C'est peut-être "bêtement" ça le truc pour que ce soit plus efficace ???
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 05/07/17, 21:33

Did67 a écrit :Le test concerne les escargots...



Oui, j'ai bien pris soin (car je suis de formation scientifique...) de préciser "dans les conditions spécifiques de cet essai".

Ceci dit, ça me parait important, au moment où devraient bientôt ( 01/2019 je crois?) disparaître en vente libre un certain nombre de produits pour les particuliers, de mieux préciser ce genre de trucs. C'est (encore une fois dans cet essai) aussi voire plus efficace que le métaldéhyde, mais ça doit s'appliquer différemment.

Bah je ne l'ai pas sous la main, mais je ne pense pas que sur ma boite de Ferramol Neudorff (l'original, pas un générique!) il ne soit précisé quoique ce soit à ce sujet.
C'est juste dommage, car bien entendu un certain nombre de jardiniers qui passeront du métaldéhyde au ferramol vont pester en clamant que ce n'est pas aussi efficace...alors qu'il faut juste changer un peu le mode d'application.

Edit: le couplet sur "l'original,pas un générique" est juste ridicule. Il se trouve qu'il y avait une promo et qu'une boite d'un kg me fait au moins 2 ans, mais il faut vraiment acheter le moins cher à mon avis
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 05/07/17, 23:05

Oh, de toute façon, les jardiniers "sols nus conventionnels", s'ils ne changent pas leur "logiciel", s'ils pensent s'en sortir en remplaçant simplement leurs puissants pesticides par des "décoctions", tout en continuant de faire tout comme avant, ils n'ont pas fini d'être surpris et de pester !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Mixieer56 » 06/07/17, 08:55

1 ère courgette 1,2 kg 4 autres en formation. ..
20170706_084940.jpg
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par janic » 06/07/17, 09:05

FERRAMOL
. COMPOSITION/INFORMATIONS SUR LES COMPOSANTS
Caractérisation chimique
Appât sous forme de granulés contenant 1 % phosphate ferrique (= 10,0 g/kg phosphate ferrique; CAS 10045-86-
0).
Composants dangereux
CAS No EC No Désignation Concentration Classification
aucun
Remarques complémentaires
Ne contient aucune matière dangereuse.
4. PREMIERS SECOURS
Après inhalation
En cas de malaise, conduire le malade auprès d'un médecin.
Après contact avec la peau
En cas de contact avec la peau, laver immédiatement et abondamment à l'eau.
Aucune mesure particulière.
Après contact avec les yeux
En cas de contact avec les yeux, laver immédiatement et abondamment avec de l'eau.
Après ingestion
En cas de malaise, conduire le malade auprès d'un médecin

POUR UN PRODUIT NON DANGEREUX C'est loupé!
Sinon comme anti-limaces, il y a les hérissons et les canards et ses autres prédateurs qui risquent de consommer ce ferramol et vont donc devoir être conduits chez le médecin, après absorption! :cry:
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 06/07/17, 10:10

A titre d'information, la fiche de sécurité du bicarbonate de sodium (que certains mettent dans leur alimentation ou dans les bocaux, se brossent les dents avec, etc...) :

BICARBONATE DE SODIUM
RUBRIQUE 4 : PREMIERS SECOURS
D'une manière générale, en cas de doute ou si des symptômes persistent, toujours faire appel à un médecin.
NE JAMAIS rien faire ingérer à une personne inconsciente.
4.1. Description des premiers secours
En cas de contact avec les yeux :
Laver abondamment avec de l'eau douce et propre durant 15 minutes en maintenant les paupières écartées.
S'il apparaît une douleur, une rougeur ou une gêne visuelle, consulter un ophtalmologiste.
En cas de contact avec la peau :
Prendre garde au produit pouvant subsister entre la peau et les vêtements, la montre, les chaussures, ...
En cas d'ingestion :
Consulter un médecin en lui montrant l'étiquette.
4.2. Principaux symptômes et effets, aigus et différés
Aucune donnée n'est disponible.
4.3. Indication des éventuels soins médicaux immédiats et traitements particuliers nécessaires
Aucune donnée n'est disponible.



Ou celle de la fameuse bouillie bordelaise (sulfate de cuivre), dont les résidus sur les fruits ou légumes "bio" peuvent être non négligeables, vu les dosages pratiqués :

2.
IDENTIFICATION DES DANGERS
2.1 Classification de la substance ou du mélange
Classification 67/548/CEE, 1999/45/CE
Très toxique pour les organismes aquatiques, peut entraîner des effets néfastes à long terme pour l'environnement aquatique.
2.2 Éléments d'étiquetage
Étiquetage selon les Directives CE (Classement et étiquetage conformément à la réglementation de la Communauté Européenne :)
Pictogrammes de danger : Dangereux pour l'environnement
Phrase(s) R : R50/53 Très toxique pour les organismes aquatiques, peut entraîner des effets néfastes à long terme pour l'environnement aquatique.
Phrase(s) S : S 2 Conserver hors de la portée des enfants.
S13 Conserver à l'écart des aliments et Quick-FDS [16074-39109-32706-010069] - 2012-01-03 - 10:51:49
FICHE DE DONNÉES DE SÉCURITÉ
conformément au Règlement (CE) No. 1907/2006
BOUILLIE BORDELAISE MACC 80 JARDINS
Version 1.5
Date de révision:
16/12/2011
Date d'impression:
16/12/2011 2/8
boissons, y compris ceux pour animaux.
S20/21 Ne pas manger, ne pas boire et ne pas fumer pendant l'utilisation.
S23 Ne pas respirer le brouillard de pulvérisation
S24/25 Éviter le contact avec la peau et les yeux.
S26 En cas de contact avec les yeux, laver immédiatement et abondamment avec de l'eau et consulter un spécialiste.
S29/35 Ne pas jeter les résidus à l'égout; ne se débarrasser de ce produit et de son récipient qu'en prenant toutes les précautions d'usage.
S46 En cas d'ingestion, consulter immédiatement un médecin et lui montrer l'emballage ou l'étiquette.
S49 Conserver uniquement dans le récipient d'origine.
S51 Utiliser seulement dans des zones bien ventilées.
Information supplémentaire :
Respectez les instructions d'utilisation pour éviter les risques pour l'homme et l'environnement.

Classification Concentration Sulfate de cuivre neutralisé à la chaux (Bouillie Bordelaise)
.... ////

4. PREMIERS SECOURS
4.1 Description des premiers secours
Inhalation : Amener la victime à l'air libre.
Contact avec la peau : Enlever immédiatement tout vêtement souillé.
Laver aussitôt les parties atteintes avec beaucoup d'eau et du savon.

... / ....

Contact avec les yeux : Laver immédiatement et abondamment à l'eau pendant au moins 15 minutes.
Si l'irritation oculaire persiste, consulter un médecin spécialiste.
Ingestion : Rincer la bouche avec de l'eau.
Ne PAS faire vomir.
En cas d'ingestion, consulter immédiatement un médecin et lui montrer l'emballage ou l'étiquette.
4.2 Principaux symptômes et effets, aigus et différés
Symptômes : Pas d'information disponible.
4.3 Indication des éventuels soins médicaux immédiats et traitements particuliers nécessaires
Traitement : Traitement symptomatique
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par izentrop » 06/07/17, 10:35

Bonjour,
Mixieer56 a écrit :1 ère courgette 1,2 kg 4 autres en formation. ..20170706_084940.jpg
Sais-tu quelle est la variété ?

J'ai les mêmes, mais comme la plupart proviennent de graines récupérées sur des courges achetées, j'ai ce pieds énorme qui me donne ce genre de courgettes.
J'ai pesé aussi la première 2.38 kg et les graines non formées, donc fraîchement poussée. Faut dire que cet endroit a eu pas mal de broyat de bois, fumier de chèvre et poules depuis une paire d'années et j'arrose depuis cette année avec 1/20 d'urine.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Mixieer56 » 06/07/17, 11:07

izentrop a écrit :Bonjour,
Mixieer56 a écrit :1 ère courgette 1,2 kg 4 autres en formation. ..20170706_084940.jpg
Sais-tu quelle est la variété ?

J'ai les mêmes, mais comme la plupart proviennent de graines récupérées sur des courges achetées, j'ai ce pieds énorme qui me donne ce genre de courgettes.
J'ai pesé aussi la première 2.38 kg et les graines non formées, donc fraîchement poussée. Faut dire que cet endroit a eu pas mal de broyat de bois, fumier de chèvre et poules depuis une paire d'années et j'arrose depuis cette année avec 1/20 d'urine.


La variété de cougette est: "Petite grise d'Alger Curcubita pepo" graines achetées chez Kokopelli semées en godet le 15 mars , plants installés le 15 avril sur foin posé en octobre 2016. Très peu d'arrosage sauf les 3 ou 4 jours caniculaires > 30 ° C, pas d'urine ....:)
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