Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Ahmed
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Ahmed » 25/08/17, 20:51

Le voisin dont j'évoquais l'ombrière à tomates installe un paillage à leurs pieds (paille de blé); au total, il a sauvé une partie de sa récolte, mais clairement ce n'est pas la solution miraculeuse...

Un ami suisse (canton de Bâle [Basel], donc le nord de la Suisse) me disait que depuis deux décennies la culture des tomates à l'air libre avait été abandonnée (au moins en Suisse septentrionale et centrale; peut-être pas dans le Tessin, qui est très sec ou dans le Valais? [si j'ai bien tout compris! 8)] ).
Les jardiniers bricolent donc des abris avec des bâches en plastique et une armature à une ou deux pentes (si une seule, elle est orientée du côté du vent dominant).
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Julienmos » 25/08/17, 23:24

pour ma part, idem, mildiou, toutes les tomates extérieures récoltées ces derniers jours sont atteintes.

pas étonnant, car on a quand même eu des pluies répétées, souvent le soir, donc feuillage restant humide les nuits et n'ayant pas le temps de sécher because nouvelle averse le lendemain, bref... je le voyais venir.

Par contre les deux pieds installés sous mon mini-tunnel ne sont pas atteints.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 26/08/17, 00:13

Did67 a écrit :Dans mes réflexions, plus haut, j'ai complètement oublié un élément, et une de mes "provocations" favorites : les plantes n'ont pas besoin de sol meuble pour prospérer. Elles ont juste besoin d'enfoncer leurs racines.

Je vous mets ces photos de chicorées (des "Rouge de Vérone") qui ont levé toutes seules dans un sol "en béton", juste parce qu'à cet endroit, l'an dernier, j'avais posé des bouquets de fleurs avant de les monter à la maison pour en extraire les graines. C'est l'endroit le plus piétiné dema vieille prairie, juste à coté du châssis où je fais mes plants. Je défis quiconque d'enfoncer un outil à cet endroit !

Pour éviter toute discussion inutile, je ne dis pas qu'il faut compacter de la terre. Je dis que les plantes ont besoin d'un sol infiniment moins meuble que ce qu'on pense, ce que les "guides de jardinage" racontent ou les marchands de motoculteurs s'empressent de diffuser... Il faut donc très beaucoup relativiser et se libérer l'esprit par rapport à ça !!! Donc l'aggradation, c'est bien. Mais ce n'est pas absolument nécessaire pour avoir de beaux légumes - certaines de mes cultures sont en sol aggradé et très meuble (le couscous que je montre parfois), d'autres sont dans du "béton" (planté la première année ; j'ai un potiron énorme, planté dans un coin qui était encore la prairie début avril - sol archi-dur) !

[En revanche, en période sèche, certaines cultures apprécient le sol compact. Je dis ça pour nico, qui, un jour, finira par réussir sa mâche, je n'en doute pas. La mâche ou les épinards que je sème en ce moment en sol sec, je fais deux aller-retour en marchant dans le sillon de semis ! Pour la mâche, des cartons ou des sacs de jute humides posés sur le rang peuvent aider, mais évidemment, il faut yeuter deux fois par jour et dès les premières levées, tout enlever !]


Je ne peux pas dire le contraire dans la mesure où nous avons tout de même un potager très sympa avec une part des plants tout juste posés sur ce béton... pour le reste seule la tarière électrique a pu débloquer la situation.

Merci Didier pour la mâche rien n'est perdu... je suis du genre patient et obstiné...
Et rien ne dit que les graines semées ne germeront pas une fois que les températures, et notamment celle du sol, descendront un peu.

Ceci dit je confirme on arrive à faire pousser dans du béton.

Mais je suis plus circonspect en ce qui concerne les légumes style carottes, panais, navets et autres betteraves... bien que nous ayons des betteraves en cours et que quelques fânes de carottes aient fini par sortir de terre...

Mais l'effort pour ce type de légumes n'est-il pas «au dessus de leurs forces» dans ce type de sol très compact???

Sinon pour le reste ça le fait
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Mixieer56 » 26/08/17, 08:11

Ahmed a écrit :Le voisin dont j'évoquais l'ombrière à tomates installe un paillage à leurs pieds (paille de blé); au total, il a sauvé une partie de sa récolte, mais clairement ce n'est pas la solution miraculeuse...

Un ami suisse (canton de Bâle [Basel], donc le nord de la Suisse) me disait que depuis deux décennies la culture des tomates à l'air libre avait été abandonnée (au moins en Suisse septentrionale et centrale; peut-être pas dans le Tessin, qui est très sec ou dans le Valais? [si j'ai bien tout compris! 8)] ).
Les jardiniers bricolent donc des abris avec des bâches en plastique et une armature à une ou deux pentes (si une seule, elle est orientée du côté du vent dominant).


Bonjour Ahmed, pour le moment, nos tomates prospèrent dans des quantités optimales. Il faut préciser que nous n'avons eu que quelques mm d'eau depuis plusieurs mois.Grâce au foin, les arrosages sont limités.
J'en profite pour solliciter le spécialiste arboricole :
- Suite à un élagage des chênes en décembre 2016, de nombreux rameaux ont poussé le long du tronc dès la base. Faut-il les couper ? Si oui, jusqu'à quelle hauteur ?
- La période est propice à la chute des glands en grande quantité. Avant la phénoculture, je les ramassais au profit d'un éleveur de cochons.Maintenant peut-on les laisser sur le foin sans risque de germination et de pousse de petits plants de chêne ?
Je te remercie pour tes réponses:)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par phil53 » 26/08/17, 08:26

Mixieer56 a écrit :- La période est propice à la chute des glands en grande quantité. Avant la phénoculture, je les ramassais au profit d'un éleveur de cochons.Maintenant peut-on les laisser sur le foin sans risque de germination et de pousse de petits plants de chêne ?
Je te remercie pour tes réponses:)

J'en ai mis il y a 2ans, ils vont germer mais si tu mets épais de foin et que tu en ajoutes quand les 2 ou 3 premières feuilles auront traverser très peu survivront, il suffira de les arracher. Ne pas tarder à les couper /arracher si non une fois le pivot implanter cela devient très difficile.

Curieusement coté mildiou dans le 44 je n'en ai pas pour l'instant. Les courges commencent à avoir de l’oïdium. J'ai coupé beaucoup de feuilles plus ou moins malades pour favoriser la pousse des derniers fruits.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Mixieer56 » 26/08/17, 08:35

phil53 a écrit :
Mixieer56 a écrit :- La période est propice à la chute des glands en grande quantité. Avant la phénoculture, je les ramassais au profit d'un éleveur de cochons.Maintenant peut-on les laisser sur le foin sans risque de germination et de pousse de petits plants de chêne ?
Je te remercie pour tes réponses:)

J'en ai mis il y a 2ans, ils vont germer mais si tu mets épais de foin et que tu en ajoutes quand les 2 ou 3 premières feuilles auront traverser très peu survivront, il suffira de les arracher. Ne pas tarder à les couper /arracher si non une fois le pivot implanter cela devient très difficile.

Curieusement coté mildiou dans le 44 je n'en ai pas pour l'instant. Les courges commencent à avoir de l’oïdium. J'ai coupé beaucoup de feuilles plus ou moins malades pour favoriser la pousse des derniers fruits.

Merci jpg pour ta réponse. Et pour les rameaux ?
C'est bien ton fr5qui devait commencer son potager et qui est venu voir le mien ?
A-t-il commencé?
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Mixieer56 » 26/08/17, 08:36

Mixieer56 a écrit :
phil53 a écrit :
Mixieer56 a écrit :- La période est propice à la chute des glands en grande quantité. Avant la phénoculture, je les ramassais au profit d'un éleveur de cochons.Maintenant peut-on les laisser sur le foin sans risque de germination et de pousse de petits plants de chêne ?
Je te remercie pour tes réponses:)

J'en ai mis il y a 2ans, ils vont germer mais si tu mets épais de foin et que tu en ajoutes quand les 2 ou 3 premières feuilles auront traverser très peu survivront, il suffira de les arracher. Ne pas tarder à les couper /arracher si non une fois le pivot implanter cela devient très difficile.

Curieusement coté mildiou dans le 44 je n'en ai pas pour l'instant. Les courges commencent à avoir de l’oïdium. J'ai coupé beaucoup de feuilles plus ou moins malades pour favoriser la pousse des derniers fruits.

Merci jpg pour ta réponse. Et pour les rameaux ?
C'est bien ton fr5qui devait commencer son potager et qui est venu voir le mien ?
A-t-il commencé?

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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 26/08/17, 12:12

salut
je fais appel à vos :idea:
j'ai semé de la mâche en godet en serre lundi et toujours rien, quelqu'un a déjà essayé?
ça va être trop chaud? je suis trop impatient?
vaut-il mieux mettre les godets en dehors?
je n'ai pas plombé les godets, comme on le fait quand on sème en sol nu, est-ce une erreur?

j'ai trouvé de la mâche à repiquer en jardinerie et j'ai vu une vidéo où un agriculteur bio semait aussi en godet avant de repiquer, donc ça doit se pratiquer, mais comment?

Didier a des levées spontanées, donc personne n'a plombé, ça a levé en été donc chaud, donc je me dis que ça devrait le faire, non?

paysan.bio, toi qui est un teste tout ça te parle?

merci
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Adrien (ex-nico239) » 26/08/17, 12:24

Moindreffor a écrit :plombé les godets


C'est quoi???

Pour la mâche pour notre part on attend que les températures tombent avant de lancer le second essai...

Mme a procédé aux semis d'oignons blancs, de choux rave, de brocolis... «à sa manière» dans le tunnel pour un futur repiquage (photos à venir)

Et bien sur des laitues mais là ça va devenir récurrent environ tous les 15 jours
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Moindreffor » 26/08/17, 12:45

nico239 a écrit :
Moindreffor a écrit :plombé les godets

C'est quoi???
Pour la mâche pour notre part on attend que les températures tombent avant de lancer le second essai...
Mme a procédé aux semis d'oignons blancs, de choux rave, de brocolis... «à sa manière» dans le tunnel pour un futur repiquage (photos à venir)
Et bien sur des laitues mais là ça va devenir récurrent environ tous les 15 jours

plomber, bien tasser la terre
je vais tenter aussi des oignons blancs si ce n'est pas trop tard pour les repiquer,
et bientôt penser aux laitues d'hiver
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