Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

[izentrop]

Une serre ouverte sur les cotés, cela va

Merci du conseil Did67

[Did67]

De la lecture sur le cycle du Mildiou : http://draaf.haute-normandie.agricultur ... 0bbd1a.pdf

Par rapport à ce qui est écrit, j'ai un doute quant à savoir si l'hygrométrie élevée est suffisante, tel que cela est dit...

J'aurais tendance à dire qu'il faut des fines goutelettes (et bien entendu, au petit matin, une hygrométrie élevée va favoriser la fomation d'une telle "mini-rosée", même si c'est seuelemnt sur quelques feuilles, celles du bas, celles qui sont cachées...).

En principe, ce type de documents sont rédigés par des spécialistes, en lien avec la recherche agronomique... Ce que je ne suis pas.

Je ne fais qu'observer.

[Cuicui]

Avant la mise en terre je creuse profond (50 cm), bourre le fossé avec des orties bien tassées (+ de l'herbe si je n'ai pas assez d'orties), recouvre d'un peu de terre, pose les plants et mets le reste de la terre par-dessus en enterrant une grande partie de la tige.

Malheureusement, cette méthode exige pas mal d'huile de coude...

[Cuicui]

Par rapport à ce qui est écrit, j'ai un doute quant à savoir si l'hygrométrie élevée est suffisante, tel que cela est dit...

D'après mes observations, la pluie froide me semble la plus nocive.

[Cuicui]

Début février, remplir les godets de terre, poser le kleenex, recouvrir d'un peu de terre, çà pousse.

A l'abri, bien sûr en intérieur ? à quelle température ? et quelle lumière ?

Je les mets à la cuisine, devant une fenêtre. Les tomates aiment la chaleur et la lumière.

[Cuicui]

plutôt que du bicarbonate de soude, utilisez du bicarbonate de potassium. Le sodium est aussi un élément néfaste dans le sol, alors que le potassium est un engrais !

J'ai pris ce que j'avais sous la main. Le bicarbonate de soude est souverain contre les aigreurs d'estomac (rien à voir avec les tomates). En tous cas, merci du conseil, je vais me procurer du bicarbonate de potassium.

[Did67]

Avant la mise en terre je creuse profond (50 cm), bourre le fossé avec des orties bien tassées (+ de l'herbe si je n'ai pas assez d'orties), recouvre d'un peu de terre, pose les plants et mets le reste de la terre par-dessus en enterrant une grande partie de la tige.

Malheureusement, cette méthode exige pas mal d'huile de coude...

Voilà l'exemple de "recette" dont j'espère me passer en faisant travailler la "vie du sol"...

Si tout le sol est riche, pas la peine de faire tout ce boulot pour "concentrer" de la matière organique au niveau des racines. Il faut tout de même penser que les racines fines, celles qui absorbent, dépassent la taille de la plante, à l'envers. Grosso modo, toujours penser que sous le sol, toute plante développe un système racinaire de l'ordre de grandeur de sa partie aérienne (ceci est approximatif : évidemment, un arber sur une dalle rocheuse, sera contrariée ; une luzerne, bien que ne faisant que 60 cm de haut, enverra de sracines à 2 à 3 m si le sol le permet...]

Peut-être ça marche, je ne mets pas en cause l'efficacité. Ma femme l'avait fait. Le résultat était correct. Comme l'est le mien, le traval en moins... Pas vu de différence observable, ni en terme de développement, d eproduction, de résistances aux maladies...

J'avoue ne pas avoir fait d'essai en "double" : une rangée comme tu dis, une rangée comme je fais, avec les mêmes variétes, la même année, pour voir s'il y a une différence visible. C'est trop de boulot !

J'avoue que je doute d'un effectif significatif, a priori.

La littérature est pleine de "recettes" qui ne sont souvent que des croyances : pour les taupes, le coup de bouteilles qui font de bruit, trsè répandu par exemple, je suis affirmatif : le résultat est nul !!!

L'erreur vient d'un manque de rigueur dans les observations :

- au printemps, les taupes refont leur galeries ; donc des taupinières
- le emps de réagir et de mettre en place les bouteilles, elles ont fini leur boulot
- donc on" croit" que cela marche ; en fait, sans mettre de bouteilles, cela marche aussi : les taupes ont fini leur boulot
- on va klaxonner ça auprès de tout le monde : "'j'ai un trcu !"
- si on a la curisoité de laisser les bouteilles jusqu'au printemps suivant, et ben opnj verrait que le staupes recommencent leur travaux entre les piquets des bouteilles ! Mais là, plus personne ne klaxonne : "cela ne marche pas !!!"
-l'homme aime bien croire qu'il a raison et déteste se remettre en cause ; beaucoup aiment se croire plus malin que les autres [comme moi par exemple, ici !]

[izentrop]

beaucoup aiment se croire plus malin que les autres [comme moi par exemple, ici !]

Je ne suis pas d'accord en ce qui te concerne. Tu nous apprends à lutter contre les idées reçues et c'est tout à ton honneur.
Le bicarbonate de soude se transforme en sel et on sait que la salinisation des sols provoque des déserts. Le cuivre de la bouillie bordelaise fini par stériliser le sol également.
Pour le potassium, tu as raison, les terres cultivées en manquent.
De plus, le cycle naturel est long et complètement arrêté à l'heure actuelle. Il fini au fond des mers et y reste longtemps.
On nous dit qu'il ne faut pas mettre les déchets de poisson au compost, alors qu'il suffit de l'enfouir pour éviter les odeurs. ;) Edit : C'est pour le phosphore, le poisson

Mais d'ou vient la potasse ? des mines et elle ne sont pas nombreuses, ni infinies.
En France, on en a plus depuis 2004.
Pourquoi on étale le tapis rouge devant Poutine ?? Y-a pas que le gaz.
http://www.dani2989.com/gold/potashfr.htm

[Did67]

1) Je suis un peu anglo-saxon sur les bords (de mentalité) ; j'aime l'auto-dérision...!

2) C'est une des contradictions majeures de l'agricultue "bio" classique : elle autorise, par dogme, l'usage des fertilisants et produits de traitement "naturels". Très exactement, elle interdit les produits de synthèse.

Donc elle encourage l'agriculture "minière" (potassium et phosphates naturels sont autorisés ; mais le stock mondial est limité !).

Ceci m'est bien trop dogmatique et "narrow minded" (étroitesse de vue)

Je n'ai pas développé, ici encore, les notions de :

- agriculture cyclique (on apporte les éléments par recyclage et non par "prélèvement")

- transferts horizontaux de fertilité : le BRF, par exemple, ou mon foin, c'est "piquer" des éléments nutritifs dans un endroit A, où ils se reproduisent, pour les amener en un endroit B qui est mon jardin... Du pointde vue de mon jardin (endroit B), je ne suis pas cyclqiue. Du point de mon petit térritoire (A+B), je le suis !!!

- pour cela il faut utiliser et valoriser les capacités de prélèvement, d'essorage si on veut, des plantes : les rabres vont chercher profondément ; les orties, comme les champignons, ont une puissance d'extraction et de "captation" de tels minéraux bien plus puissante que nos légumes, qui sonbt un peu faiblards (mais ont l'avantage, pour nous, d'être généreux dans leurs fruits ou leur "biomasse" - feuilles, racines, tubercules... Aidons-les donc !

Il faut donc jongler avec tout ça !!!

Il faut surtout savoir que dans un "terroir" donné, cette approche a une faille majeure : en ne faisant que recycler, on recycle aussi la pauvreté en tel élément !!! Exemple : le terroir est pauvre en Soufre ; les végétaux, légumes, foins, BRF seront pauvres en soufre ; donc mon jardin sera pauvre en soufre, et on tourne en rond ! Et donc, oui, dans ce cas, un traitement soufré de l'oïdium, outre d'être utile pour cela, corrigera légèrement le situation. Mais l'usage de granules de soufre (issues de la purification des hydrocarbures), bien que "d'extraction", ne me choquerait pas ! Je ne sais pas si c'est autorisé en "bio" ?

Donc oui, il faut savoir "ouvrir" les cycles...

3) J'en profite, au passage, pour dire que j'apprécie la bonne tenue de ce fil et tout l'intérêt que j'éprouve dans nos échanges...

[Cuicui]

[Voilà l'exemple de "recette" dont j'espère me passer en faisant travailler la "vie du sol"...

Ce qui me pose problème, c'est le fait de mettre les plants de tomates toujours au même endroit, faute d'autre emplacement approprié. Je pensais que l'apport massif d'orties atténuerait le fait que le sol n'a pas la possibilité de se reposer et de se régénérer d'une année sur l'autre. Jusqu'à présent, çà réussit plutôt bien. Certains plants montent parfois à plus de 4 mètres sauf si je les oblige à sinuer. Une variété de tomates allongées a produit huit étages de fruits.
A un endroit où je n'ai pas pu creuser, j'ai mis 3 pots, mais sans orties car avec l'arrosage elles se transforment en purin concentré qui attaque les racines. Juste un peu de crottin de cheval au fond Les tomates sont belles (photo prise tout à l'heure). Si les racines ont la longueur du plant, elles doivent être fatiguée à force de tourner à l'intérieur du pot...