Le Potager du Paresseux : le livre

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Did67
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Did67 » 14/03/20, 18:50

Christophe a écrit :
Did67 a écrit :2) Les gens qui n'ont pas le temps, c'est "mort" de toute façon. Ils ne lisent plus. Et se contentent des vidéos en 3 mn, des twitt (avec des apports aussi subtils que ceux d'un Trump !)... Je ne peux rien pour eux. Je ne suis pas responsable de leur bêtise. Mais je ne vais surtout pas m'abaisser à ce niveau de "non-réflexion absolue". Le néant de la civilisation humaine, à mon âge ??? Serais-je atteint de Covid-21, celui du cerveau ?


Justement entre ceux là (ceux qui vénèrent quelques tocards de la TV réalité ou parmi les youtubeurs...) et ceux qui ont vraiment le temps à consacrer à un livre (3 pardon) de 400 pages (1200)...il y a la majorité des "médiocres" (pas dans le sens péjoratif mais dans le sens au "milieu")...c'est une courbe de Gauss...exactement comme celle du QI !

Ceux là tu pourrais les toucher avec des explications rapides, sans pour autant les prendre pour des neuneus et te rabaisser dans tes explications.

Car ce qui compte c'est qu'il y ait le plus de paresseux au travail du jardin non? :mrgreen:


Tu as peut-être (sans doute ?) raison... Mais voilà, écrire un livre, c'est complexe. Une sorte d'alchimie, dans mon cas... Et quoi que je fasse, j'explique... Et c'est long.

Pour la petite histoire, le président du conseil qui gérait l'établissement dont j'étais le directeur, avait l'habitude de s'inquiéter quand il me "lançait" et que j'avais un post-it à la main : "Didier, je peux te demander d'être bref ???" terminait-il...

Mais peut-être bonne nouvelle : je vais travailler avec des scolaires (primaires, collèges)... Cela va m'obliger d'être très simple... J'ai déjà fait un topo sur mon potager devant des sixièmes (2 classes groupées) :

a) cela n'a pas moufeté

b) spontanément (je te garantis !!!), les gamins se sont levés à la fin et on applaudit (ce ne sont pas les profs qui ont lancé, je te jure !)...

Donc tout espoir n'est pas perdu ?????
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Adrien (ex-nico239) » 14/03/20, 19:00

Did67 a écrit :Que ma maison d'édition voulait que je fasse un guide, avec tous les trucs et petites astuces.

J'ai refusé.

S'en est suivi pas mal de discussions. Encore au stade remise du manuscrit, quelques discussions autour de certains propos sans nuance, etc... Parfois, quand c'était mineur, j'ai cédé. Parfois, j'ai imposé où ils n'avaient rien d'autre !

Je suis néanmoins très reconnaissant à Tana d'avoir bossé dur pour sortir le livre. Et avoir pris un risque je pense d'éditer un ouvrage sans concession et un peu à contre-courant...

Il y avait donc de la pression (surtout avant !), ce qui ne m'empêche pas d'être reconnaissant.



Après un «guide» du Paresseux sans déroger à la philosophie ne serait pas une hérésie non plus.
L'essentiel c'est d'être fidèle à ses idées quelle que soit la forme.

Et puis le guide renverrait aux ouvrages, il serait une sorte de «Jardin du Paresseux pour les Nuls»

Avec un peu de madice je pense qu'il y a moyen de ne pas se compromettre dans un ouvrage plus light...

Mais seulement à partir de MAINTENANT...

Il aurait été malvenu avant.

Mais après tes opus il peut se concevoir.

Et puis peut-être que les enfants vont te contraindre à synthétiser et de cette synthétisation jailliront naturellement les bases de ce condensé.
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sicetaitsimple
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par sicetaitsimple » 14/03/20, 19:29

Did67 a écrit :Mais peut-être bonne nouvelle : je vais travailler avec des scolaires (primaires, collèges)... Cela va m'obliger d'être très simple... J'ai déjà fait un topo sur mon potager devant des sixièmes (2 classes groupées) :
a) cela n'a pas moufeté


Là je pense que c'est le top! Quand j'avais 7 à 10 ans, mes parents qui ne "potageaient" absolument pas me laissaient environ 5 m2 dans le jardin pour faire pousser des trucs, pourquoi est-ce que ça m’intéressait aucune idée....Ils disaient " il deviendra ingénieur agronome". Bien heureusement, je n'ai pas aussi mal tourné! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mais quelque dizaines d'années plus tard, l'envie m'est revenue, en tant que particulier!
Je pense très sérieusement que c'est une très bonne chose de sensibiliser les enfants à l'agriculture au sens large, notamment avec un peu de pratique si c'est possible.

PS: sur le "ça n'a pas moufté", méfiance quand même! Je fais depuis plusieurs mois en bénévole du " soutien scolaire" , de "l'aide aux devoirs" pour des enfants qui peuvent difficilement être suivis et aidés par leurs parents. Ca moufte pas , certes, mais durant deux séances! Ensuite faut commencer à user d'un peu d'autorité!
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par GuyGadebois » 14/03/20, 23:04

Did67 a écrit :Mais peut-être bonne nouvelle : je vais travailler avec des scolaires (primaires, collèges)... Cela va m'obliger d'être très simple... J'ai déjà fait un topo sur mon potager devant des sixièmes (2 classes groupées) :

La meilleure idée du millénaire!!! Bon ok, il n'a que vingt ans, mais après tout, on n'a pas tous les jours vingt ans. :cheesy:
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Rajqawee » 15/03/20, 07:50

Snif. Le livre arrive en point relais qui n'est plus ouvert, je ne vais pas pouvoir le récupérer pour m'occuper durant cette pandémie !
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Did67 » 15/03/20, 09:07

sicetaitsimple a écrit :
PS: sur le "ça n'a pas moufté", méfiance quand même! Je fais depuis plusieurs mois en bénévole du " soutien scolaire" , de "l'aide aux devoirs" pour des enfants qui peuvent difficilement être suivis et aidés par leurs parents. Ca moufte pas , certes, mais durant deux séances! Ensuite faut commencer à user d'un peu d'autorité!


Oui, tu as raison. C'est l'effet "inconnu"... Et puis on fait connaissance, et commence le fait de tester les limites, les récations... Les plus hardis se lancent... D'autres développent une stratégie de groupes...

Mais bon, quand même, ils étaient attentifs, à 90 %.

J'avais aussi accueilli les 6ème de l'école alsacienne de Paris (école privée d'élite) pour une visite et là, durant 2 heures environ, les questions ont été stupéfiantes. J'ai adoré. Il n'y avait pas d'idées préconçues à démolir. Avec leur petites bases de bio, on était tout de suite dans la "logique du PP" !!!
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Did67 » 15/03/20, 09:11

GuyGadebois a écrit :
Did67 a écrit :Mais peut-être bonne nouvelle : je vais travailler avec des scolaires (primaires, collèges)... Cela va m'obliger d'être très simple... J'ai déjà fait un topo sur mon potager devant des sixièmes (2 classes groupées) :

La meilleure idée du millénaire!!! Bon ok, il n'a que vingt ans, mais après tout, on n'a pas tous les jours vingt ans. :cheesy:


Oui. J'espère maintenant installer quelques projets sur le moyen / long terme. Avec l’accompagnement de quelques projets "commerciaux", c'est ma priorité...

Et derrière l'oreille, il y l'idée d'un "guide pédagogique" pour des jardins pédagogiques.

Une des grosses difficultés des "beaux jardins scolaires propres", c'est que personne ne les entretient durant l'été et que c'est une friche à la rentrée. Tu parles d'un encouragement... Les années de non-sécheresse en tout cas, avec un PP, les enfants récolteront à l'automne ce qu'ils ont semé / planté au printemps. Ce qui est autrement plus intéressant. Je parle pour nos climats (sans doute dans le midi, peut-on récolter pas mal de choses avant les vacances).
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Did67 » 15/03/20, 09:22

Adrien (ex-nico239) a écrit :
Après un «guide» du Paresseux sans déroger à la philosophie ne serait pas une hérésie non plus.
L'essentiel c'est d'être fidèle à ses idées quelle que soit la forme.

Et puis le guide renverrait aux ouvrages, il serait une sorte de «Jardin du Paresseux pour les Nuls»

Avec un peu de madice je pense qu'il y a moyen de ne pas se compromettre dans un ouvrage plus light...

Mais seulement à partir de MAINTENANT...

Il aurait été malvenu avant.

Mais après tes opus il peut se concevoir.

Et puis peut-être que les enfants vont te contraindre à synthétiser et de cette synthétisation jailliront naturellement les bases de ce condensé.


La difficulté, c'est de donner des recettes "universelles". Plus tu artificialises, et plus tu t'affranchis du contexte (sol, climat, exposition). A la limite, l'hydroponie est la même partout. 40 pages est tout est torché. La culture sur supports de cultures en bacs, tu ne tiens compte que du climat. C'est assez facile. 60 pages et c'est bouclé. Donner des bases pour un potager qui fonctionne avec le vivant, dans toutes les situations, c'est décrire un écosystème... Une autre paire de manches.

Bon, certains le font. Et sortent des guides. Qui se vendent très très bien. Là n'est pas la question. Pour moi, intellectuellement, cela n'a pas de sens. Et je ne suis pas capable de le faire...

J'ai rencontré il y a quelques jours un "voisin" du versant en face (les maisons sous la forêt que vous voyez parfois en fond d'image ; le versant juste en face, exposé au soleil du matin). Ils m'ont confirmé ce dont j'étais persuadé : chez eux pas de gros problème de milidou. Pour une raison simple : ils ont le soleil très tôt le matin. Le soir / la nuit, les condensations apparaissent en même temps des deux côtés du vallon. C'est une question d'humidité ambiante (transpiration des arbres), hygrométrie de l'air et de température. En revanche, sur leur vresant orienté est ils ont le soleil deux heures avant moi, qui suit caché par une forêt sur le versant orienté ouest. Et cela change tout...

Pour cette raison, je préfère parler de climat et de micro-climat pour permettre de comprendre ça (et c'est forcément compliqué), plutôt que de donner une recette pour combattre le mildiou...

Mais bon, ne coryez pas qu'il n'y a pas de recette. Par exemple, dans un chapitre qui s'appelle "Accompagner son potager du potager" (titre que je trouve plus approprié que de parler de lutte ou de contrôle) où je parle des petits ennuis, parasitisme et autre, je parle de mon tunnel anti-mildiou... Et il est en photo. Mais dans le contexte évoqué...

Voilà pourquoi cela fait plus de 1 million de signes !
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Did67 » 15/03/20, 09:46

Rajqawee a écrit :Snif. Le livre arrive en point relais qui n'est plus ouvert, je ne vais pas pouvoir le récupérer pour m'occuper durant cette pandémie !


Je ne sais pas si tout sera bloqué le 9 avril encore ?????

Si c'est le cas, la planète terre va respirer sérieusement...

PS qui n'a rien à voir :

Je pense que sans le dire, on a changé de stratégie pour le covid-19. Constatant qu'on n'a pas réussi à l'étouffer dans les "cluster" (ce qui était une stratégie possible), que le virus est maintenant "partout", on joue la "vaccination naturelle contrôlée"... C'est-à-dire qu'on va essayer, à rythme contrôlé, de faire ne sorte que 60 à 70 % de la population se vaccine "naturellement".

98 % des cas guérissent...

Mais il y a je ne sais plus combien de % de cas avec des complications sérieuses qu'il faut gérer en urgence. C'est plus élevé que pour la grippe. D'où les différences.

Il faut donc ralentir le rythme de croissance du "stock de personnes en situation grave", pour essayer de ne pas dépasser la capacité des hôpitaux, en terme de charge des personnels et en terme de disponibilité des respirateurs (quelques milliers ; 7 000 ? je crois)...

C'est comme une réaction nucléaire : si cela s’emballe, on a une bombe atomique. Si on maîtrise, on a le réacteur d'une centrale - clean chauffe juste assez ! Dans un réacteur, on enfonce des barres. Dans une population humaine, on fait des barrages. Si une personne contaminée en a rencontré 20 avant d'être dépistée, cela s'emballe. Si elle n'en a rencontré qu'une ou deux, cela se ralentit...

C'est l'objet des mesures actuelles (fermetures de tout ce qui n'est pas indispensable); Sinon, on avait un Tchernobyl sanitaire.

Notez que 2 % de morts, cela ferait tout de même, à l'échelle de la population française, une demi-million de morts (50 % de personnes atteintes et 2 % de morts parmi eux). C'est très peu par rapport à la peste ou la grippe espagnole. Cela reste beaucoup. Même si ce serait aussi la première réforme des retraites 100 % "bio" (onb put rire de tout - Desporges dixit - mais pas avec Le Pen - toujours Desporges dixit ; il ne l'a pas dit comme ça !).

Il faut donc gérer un peu plus finement que ce que je décris, ce qui est fait : confiner la population sensible, et laisser les autres se vacciner (avec très peu de risques), pour qu'ensuite, ils fassent une barrière sanitaire... Si le virus "tombe" sur quelqu'un déjà vacciné, il meurt. La réaction en chaine ralentit puis s'arrête. Cela revient à faire un cordeau sanitaire autour de ces personnes, impossibles à faire pour tout le monde. C'est ce que je fais en m'isolant dans mon potager...

Bref, je pense donc que assez rapidement, quand la courbe des nouveaux cas s'inversera, on libérera le système, pour que les gens sans fragilité se vaccinent naturellement... (en étant alors en capacité de gérer les quelques cas graves qui se produiront - de moins en moins).

PS2 : La Chine, avec une discipline toute militaire, a réussi à endiguer les "cluster" telle la ville de Wuhan...

Bref, je pense que vous pourrez lire quand même, si cela vous intéresse.
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Re: Le Potager du Paresseux : le livre




par Julienmos » 15/03/20, 13:31

Did67 a écrit :Si le virus "tombe" sur quelqu'un déjà vacciné, il meurt.


le virus, pas la personne. :mrgreen:
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