La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Moindreffor » 13/07/20, 13:24

GuyGadebois a écrit :
Moindreffor a écrit :effectivement on peut voir "les vautours" semenciers de partout, mais...

Y'a PAS de mais. Ces enculés sont partout et ne lâchent rien. Tu dois être content....

toujours aussi constructif et poli, c'est vraiment un plaisir de converser avec toi, dommage qu'en plus tu ne vois jamais plus loin que le bout de ton nez, comme tout bon disciple, dès qu'on va contre tes croyances tu dégaines les injures à défaut de pouvoir trouver mieux

sinon, je devrais être content de quoi? je n'idolâtre pas les semenciers, j'ai ma liberté de pensée, pas comme toi qui idolâtre le lobby bio-écolo à tel point que tu réfléchis comme une courgette et que tu jures comme un charretier...
Dernière édition par Moindreffor le 13/07/20, 13:28, édité 1 fois.
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par GuyGadebois » 13/07/20, 13:26

Moindreffor a écrit :
GuyGadebois a écrit :
Moindreffor a écrit :effectivement on peut voir "les vautours" semenciers de partout, mais...

Y'a PAS de mais. Ces enculés sont partout et ne lâchent rien. Tu dois être content....

toujours aussi constructif et poli, c'est vraiment un plaisir de converser avec toi, dommage qu'en plus tu ne vois jamais plus loin que le bout de ton nez, comme tout bon disciple, dès qu'on va contre tes croyances tu dégaines

Blahblah blaaaaa.... ou devrais-je écrire hi-han hi-han, plutôt. Aucune croyance dans ma réaction, je comprends seulement le texte qui a été posté au dessus. Toi par contre t'es dans l'idéologie dominante, comme d'habitude, tu défends les grosses merdes en bon militant typé FNSEA...
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Moindreffor » 13/07/20, 13:36

GuyGadebois a écrit :
Moindreffor a écrit :
GuyGadebois a écrit :Y'a PAS de mais. Ces enculés sont partout et ne lâchent rien. Tu dois être content....

toujours aussi constructif et poli, c'est vraiment un plaisir de converser avec toi, dommage qu'en plus tu ne vois jamais plus loin que le bout de ton nez, comme tout bon disciple, dès qu'on va contre tes croyances tu dégaines

Blahblah blaaaaa.... ou devrais-je écrire hi-han hi-han, plutôt. Aucune croyance dans ma réaction, je comprends seulement le texte qui a été posté au dessus. Toi par contre t'es dans l'idéologie dominante, comme d'habitude, tu défends les grosses merdes en bon militant typé FNSEA...

où et en quoi dans ce que j'ai posté je défends les semenciers, j'ai seulement relevé un point qui est de plus en plus discutable, les particuliers vendent de plus en plus de légumes ou de plants? ce qui est une réalité, où se situe mon soutien aux semenciers dans ceci?

mais tes oeillères t'ont comme d'habitude empêchées de le voir, ta réaction est bien celle d'un croyant car elle est disproportionnée, donc nullement réfléchie et elle en plus erronée, car hors sujet, si j'étais un âne, on devrait alors manger au même râtelier, mais ça c'est ta vision des choses ça doit venir du fait que tu te regardes trop souvent dans une glace, moi au moins j'essaie de prendre du recul
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par GuyGadebois » 13/07/20, 13:49

Moindreffor a écrit :moi au moins j'essaie de prendre du recul

Oui et bien relis les 15 pages, tu le verras de près, ton gros recul.
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Moindreffor » 13/07/20, 13:53

fiches.arvalis-infos.fr/fiche_accident/fiches_accidents.php?mode=fa&type_cul=1&type_acc=4&id_acc=276#:~:text=Toute%20céréale%20à%20paille%20peut,%2C%20dactyle%2C%20fléole...

extraits
Nuisibilité

La nuisibilité de l’ergot ne s’exprime pas sur le rendement, mais par la production d’alcaloïdes toxiques pour l’homme et les animaux.
La présence de sclérotes dans les lots de céréales destinés à l’alimentation humaine ou animale est ainsi réglementée pour les céréales non moulues.
Selon la directive européenne 32/2002, la présence de sclérotes dans les lots de céréales destinées à la consommation animale ne doit pas dépasser 1 g/kg.
Le CODEX (CODEX STAN 199-1995) et l’AFSSA (Avis Scientifique et Technique du 3 avril 2008) définissent un taux d’ergot à 0.5 g/kg de céréales brutes. La Commission Européenne a adopté en avril 2015 la modification du règlement 1881/2006 concernant l’instauration de limites maximales de teneur en ergot à 0,5 g/kg sur les céréales brutes.
Concernant les semences, c’est la Directive européenne 66/402 qui fait foi. Elle tolère un maximum de 3 sclérotes ou fragments de sclérotes pour 500 g de semences certifiées et 1 sclérote ou fragment de sclérote dans les semences de base.


Méthodes de lutte
Les moyens de lutte existant ne sont que préventifs :

- Vis-à-vis d’un lot de semences contaminées, la première étape - prioritaire - est le nettoyage des lots de semences pour éviter la dissémination des sclérotes au semis. Il n’existe pas à ce jour de traitement de semences homologué permettant de lutter contre cette contamination. Des premiers essais réalisés en conditions contrôlées (chambres climatiques) ont mis en évidence un effet inhibiteur de la germination des sclérotes avec l'association Carboxine et Thirame (Vitavax 200 FF). Ces essais doivent être confirmés au champ.
- Travail du sol : les sclérotes enfouis à plus de 5 cm ne germent pas. Ils sont détruits après plus de 2 ans passés dans le sol;

- il n’existe pas de variété résistante à l’ergot.


Il est donc recommandé :
- Un labour, ou tout travail permettant d’enfouir les résidus à plus de 10 cm, réduit fortement le risque de contamination pour la culture suivante. Un travail superficiel favorise au contraire la dissémination du champignon.
- Le contrôle des vulpins et ray grass : la présence de graminées comme le vulpin ou le ray-grass à la floraison des cultures est un facteur de risque majeur de contamination par l’ergot des céréales. Leur contrôle constitue une mesure de prévention incontournable contre ce champignon. Détruire les graminées adventices afin de limiter l’importance de l’inoculum secondaire (nettoyage, fauchage des bordures de parcelle, utilisation d’herbicides efficaces)

- Employer des semences certifiées et/ou indemnes de sclérotes
Face à la présence résiduelle de sclérotes dans le lot de semences (après les opérations de nettoyage), considérer la possibilité de préférer un traitement fongicide de semences efficace sur la germination des sclérotes. Certaines substances actives ont ainsi fait preuve en conditions contrôlées, d’un effet inhibiteur sur la germination des sclérotes. Les premiers essais au champ confirment l’efficacité d’un apport associé de prochloraze et de triticonazole (réduction d’environ 90 % de la production de têtes à périthèces), ou bien encore de l’association carboxine et thirame, (réduction d’environ 80% de la production des têtes à périthèces). Attention, cette méthode de lutte complémentaire - qui reste à confirmer sur de nouveaux lots de sclérotes et de nouvelles conditions de semis - n’aura pas d’effet sur l’inoculum déjà présent dans le sol, elle ne peut que contribuer à la maîtrise des sclérotes présents dans le lot de semences après les opérations de nettoyage

mon inquiétude et à ce niveau, mais ça es-tu incapable de le voir, qu'elle agriculteur pourra investir dans la technologie pour contrôler ses semences? et donc qui va garantir l'absence des sclérotes lors des ventes entre agriculteurs ou au particulier qui pourra acheter un engrais vert contaminée?

que les semenciers s'en foutent plein les poches mais alors c'est le cadet de mes soucis, c'est leur business, les traiter de tous les noms ne changera strictement rien à l'affaire, ça peut te consoler ou te faire du bien, mais c'est aussi efficace que de pisser dans un violon, par contre la mise sur le marché de semences paysannes non contrôlées, ça me pose un problème qui est évoqué au dessus, est-ce que tu es capables de répondre sur ce point précis...
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Obamot » 13/07/20, 13:57

Et bla-bla-bla...
Moindreffor a écrit :toujours aussi constructif et poli, c'est vraiment un plaisir de converser avec toi [...] tu dégaines les injures [...] tu réfléchis comme une courgette et que tu jures comme un charretier...

Mais... mais... il ne t’a pas injurié... Toi par contre OUI ! :shock:

Si lui réfléchit supposément comme un légume, qu’est-ce que ce doit être chez quelqu’un qui assaisonne ses salades à l’huile minérale (utilisée dans les moteurs) comme tu le défends “sans danger” mais qui esquive toute question poussée en biochimie, parce qu’en fait tu n’y connait rien ET VIENT TE PLAINDRE ENSUITE D’ÊTRE TRÈS MALADE ...et te protège encore en publiant un charabia incompréhensible et sans rapport...! Et ce à plusieurs reprises... Et tu as le culot de parler “d’œillères”... Tu sais que la santé mentale va avec la santé physique, j’espère...

Je n’ai jamais constaté ça chez Guy qui va droit au but.

Rien que ça donne envie de te botter l’train....
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Moindreffor » 13/07/20, 15:19

Obamot a écrit :Et bla-bla-bla...
Moindreffor a écrit :toujours aussi constructif et poli, c'est vraiment un plaisir de converser avec toi [...] tu dégaines les injures [...] tu réfléchis comme une courgette et que tu jures comme un charretier...

Mais... mais... il ne t’a pas injurié... Toi par contre OUI ! :shock:
GuyGadebois a écrit :ou devrais-je écrire hi-han hi-han, plutôt.
je voulais juste rester au même niveau


Si lui réfléchit supposément comme un légume, qu’est-ce que ce doit être chez quelqu’un qui assaisonne ses salades à l’huile minérale (utilisée dans les moteurs) comme tu le défends “sans danger” mais qui esquive toute question poussée en biochimieje n'irai pas sur un terrain où votre désinformation et vos manipulations sont si puissantes qu'il faut avoir un sacré bon sens pour ne pas se faire avoir, parce qu’en fait tu n’y connait rien ET VIENT TE PLAINDRE ENSUITE D’ÊTRE TRÈS MALADE ...et te protège encore en publiant un charabia incompréhensible et sans rapport...! Et ce à plusieurs reprises... Et tu as le culot de parler “d’œillères”... Tu sais que la santé mentale va avec la santé physique, j’espère...et toi tu le sais trop bien, c'est ton fond de commerce...

Je n’ai jamais constaté ça chez Guy qui va droit au but.ce qui ne veut pas dire qu'il ne va pas droit dans le mur...

Rien que ça donne envie de te botter l’train.... l'un est vulgaire, l'autre est violent on voit de suite votre niveau de contradiction

finalement tu n'es pas un gourou tu n'en as pas le niveau, mais c'est pire tu es un adepte qui diffuse sans comprendre la parole d'un cercle de pensées qui profite de l'ignorance qui s'installe et qui manipule par la crainte ou le faux espoir de guérisons pour distiller dans la société vos idées sectaires, sur se soigner par la nutrition

et donc rien d'étonnant que tu reviennes en boucle sur le même sujet, vu que c'est une de vos tactiques de bases

par contre je n'ai toujours aucun avis sur la diffusion possible de l'ergot de seigle à partir de semences non contrôlées pour un biochimiste de ton niveau ça devrait pourtant être simple, comme quoi ce n'est pas le sujet qui vous intéresse, mais c'est faire accepter votre idéologie du lobby "bio-écolo-naturaliste"
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par GuyGadebois » 13/07/20, 16:01

Moindreffor a écrit :par contre je n'ai toujours aucun avis sur la diffusion possible de l'ergot de seigle à partir de semences non contrôlées pour un biochimiste de ton niveau ça devrait pourtant être simple, comme quoi ce n'est pas le sujet qui vous intéresse, mais c'est faire accepter votre idéologie du lobby "bio-écolo-naturaliste"

Encore cette crétinerie ? Combien d'accidents en 40 ans? Où ? Quand ? Pourquoi ? Qui tourne en boucle ? :roll:
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Obamot » 13/07/20, 18:10

Moindreffor a écrit :et toi tu le sais trop bien, c'est ton fond de commerce...

Je connais trop bien les cas comme toi, traumatisés dans leur enfance, puis dépressifs chroniques et anxieux en permanence (sans même qu’ils ne s’en rendent compte, sauf un sentiment de mal être)... Il suffit de voir l’architecture de tes messages, toujours axés dans le même sens.

Moindreffor a écrit : je n'irai pas sur un terrain où votre désinformation et vos manipulations sont si puissantes qu'il faut avoir un sacré bon sens pour ne pas se faire avoir...
:shock: :cheesy: :cheesy: :cheesy: t’es un peu parano sur les bords....
Non, ni Guy ni moi ne sommes décidément pas comme tu le penses, comme l’atteste ce post:

https://www.econologie.com/forums/post404753.html#p404753

Te prévenir que consommer de l’huile minérale était nocif n’était pas excessif, mais relevait de la plus élémentaire précaution!
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Re: La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !




par Adrien (ex-nico239) » 15/07/20, 00:07

Pour ceux qui veulent approfondir le sujet notamment en avoir une vision historique

http://public.verdeterreprod.fr/Livres% ... itique.pdf

Extrait

Vichy et la genèse d’un dirigisme semencier

C’est finalement le contexte dirigiste du régime de Vichy qui permettra au projet porté par les phytogénéticiens de s’imposer et de transformer de manière radicale le visage du secteur semencier et de la recherche agronomique en France. Sous Vichy, les problèmes de ravitaillement, les contraintes résultant des accords de livraison de produits agricoles à l’Allemagne, ainsi que l’idéologie corporatiste du régime favoriseront la mise en place d’une politique agricole dirigiste, qui fera des semences l’un de ses objets privilégiés d’intervention. Le régime de Vichy crée par la loi du 11 octobre 1941 le Groupement national interprofessionnel des semences (GNIS), regroupant sélectionneurs, multiplicateurs, négociants et agriculteurs, pour organiser l’interprofession semencière.

Le décret du 24 février 1942 crée pour sa part le Comité technique paritaire des semences (CTPS). Ces deux instances existent encore aujourd’hui. Les missions confiées au CTPS, qui regroupe alors des représentants des agriculteurs, des sélectionneurs de l’État et du milieu scienti-
fique, couvrent tous les aspects de la question semencière, depuis l’encouragement de la création variétale jusqu’à l’organisation des filières de multiplication, en passant par l’inscription de nouvelles variétés au registre des plantes sélectionnées. Il devient impossible de commercialiser une nouvelle variété sans autorisation préalable (inscription au catalogue) et d’exercer comme sélectionneur ou multiplicateur sans avoir obtenu la « carte professionnelle » délivrée par le GNIS sur avis du CTPS.

L’Allemagne nationale-socialiste est alors érigée en modèle à suivre, puisqu’elle avait institué elle aussi un catalogue dès 1934 et réduit drastiquement le nombre de variétés autorisées.
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