La vente des semences paysannes enfin autorisée, victoire !

[Moindreffor]

tu veux le % avec combien de chiffres après la virgule...

si tu n'as que ça pour argumenter restons en là une fois de plus, tu trouves que c'est chouette de pouvoir "vendre" des graines sans contrôle, super, mais en achèteras-tu? car la question est là...

tu me fais penser à celui qui achète des copies "officielles" de parfum de luxe et qui en est content, parce que ça sent presque pareil...

là tu vas avoir une semence paysanne presque pareille que la certifiée, cela fera-t-il baisser le prix des semences? augmentera-t-il leur qualité? quelle nom sera indiqué sur le sachet? qu'elle provenance? qu'elle durée de conservation?

toi qui vit au pays de l'huile d'olive, tu es donc pour supprimer tout contrôle sur ces huiles, suffirait de marquer "huile paysan" et on tord le coup aux gros profiteurs du lobby de l'huile d'olive, il me semblait pourtant que les petits producteurs cherchaient justement des label, des AOC, des AOP, quelle bande de nullos, "huile paysan" avec ça t'aurais de la biodiversité, juste quelques dérives, peut-être une huile d'olive tendance colza...

[GuyGadebois]

tu veux le % avec combien de chiffres après la virgule...<<< Tu te servais donc d'un "argument" totalement inventé, tu n'en sais rien, donc... Bravo.

si tu n'as que ça pour argumenter restons en là une fois de plus, tu trouves que c'est chouette de pouvoir "vendre" des graines sans contrôle, super, mais en achèteras-tu? car la question est là...<<< Je t'ai pas attendu (ni la loi) pour le faire...
tu me fais penser à celui qui achète des copies "officielles" de parfum de luxe et qui en est content, parce que ça sent presque pareil... <<< Sauf que ça n'a rien à voir. Ta remarque est ridicule.

là tu vas avoir une semence paysanne presque pareille que la certifiée, cela fera-t-il baisser le prix des semences? augmentera-t-il leur qualité? quelle nom sera indiqué sur le sachet? qu'elle provenance? qu'elle durée de conservation? <<< Idem pour n'importe quelle graine en vente.

toi qui vit au pays de l'huile d'olive, tu es donc pour supprimer tout contrôle sur ces huiles, suffirait de marquer "huile paysan" et on tord le coup aux gros profiteurs du lobby de l'huile d'olive, il me semblait pourtant que les petits producteurs cherchaient justement des label, des AOC, des AOP, quelle bande de nullos, "huile paysan" avec ça t'aurais de la biodiversité, juste quelques dérives, peut-être une huile d'olive tendance colza...<<< Là encore rien à voir. Décidément je me demande à quoi te sert ton cerveau...

Une fois de plus, tu racontes n'importe quoi.

[GuyGadebois]

Tiens, mange ça:

Préparations alimentaires conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol
13e législature
Question écrite n° 04583 de M. Adrien Gouteyron (Haute-Loire - UMP)
publiée dans le JO Sénat du 29/05/2008 - page 1041

M. Adrien Gouteyron attire l'attention de Mme la ministre de la santé, de la jeunesse, des sports et de la vie associative sur le scandale récent des préparations alimentaires qui auraient été conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol classique. Il lui rappelle que le lubrifiant, mélangé à un lot de 40 000 tonnes d'huile de tournesol, a servi à la préparation d'un nombre indéterminé de produits n'ayant jamais été retirés des rayons français. Des préparations comme la vinaigrette industrielle, les conserves à l'huile et autres plats cuisinés auraient été conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol classique. Il apparaît que l'affaire commence, fin février, lorsque l'entreprise numéro un de la transformation des oléagineux reçoit dans son usine une cargaison de 2 800 tonnes d'huile de tournesol brute en provenance d'Ukraine. Une cargaison elle-même issue d'un lot de 40 000 tonnes livré également aux Pays-Bas, en Italie et en Espagne. Un mois plus tard, l'entreprise est avertie par un industriel du nord de l'Europe, destinataire du même lot, de la présence d'huile de moteur mélangée à l'huile de tournesol. Le 21 avril, soit un mois après avoir été informée du problème, et deux mois après avoir reçu l'huile frelatée, ladite entreprise prévient enfin la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) française. Selon plusieurs journaux, 19 des 2 800 tonnes d'huile livrées à Sète seraient en fait de l'huile de moteur et non de l'huile de tournesol. Averties, la Répression des fraudes et la Commission européenne lancent une alerte et retirent les produits des rayons. Des produits qui, disent-elles, n'ont pas atteint le consommateur. C'est du moins ce qu'elles affirment dans un premier temps. Car en réalité, ni la DGCCRF, ni Bruxelles ne savent quelle quantité de produits a été contaminée. Aussi, le 2 mai, la Commission européenne produit une recommandation autorisant la vente de tous les aliments contenant moins de 10 % d'huile frelatée. Il lui demande donc d'une part si toutes les précautions ont été prises afin que la santé du consommateur ne soit pas menacée et, d'autre part, comment le Gouvernement entend renforcer les moyens de contrôle afin qu'une telle affaire ne se reproduise plus.


Réponse du Ministère de la santé, de la jeunesse, des sports et de la vie associative
publiée dans le JO Sénat du 30/10/2008 - page 2188

La contamination par de l'huile minérale de 2 800 tonnes d'huiles brutes de tournesol importées d'Ukraine a débouché sur la commercialisation, entre le 28 février et le 4 avril 2008, de 4 438 tonnes d'huiles raffinées contaminées. Ces huiles ont été commercialisées directement ou incorporées dans diverses denrées alimentaires (conserves, sauces, etc.). Les denrées contenant plus de 10 % d'huiles contaminées ont fait l'objet d'un retrait de la distribution. Pour les huiles et denrées contenant moins de 10 % d'huiles contaminées, un appui scientifique et technique a été demandé à l'Agence française de sécurité sanitaire des aliments (AFSSA), afin d'évaluer le niveau d'exposition potentiel des consommateurs français et ainsi apprécier le risque pour leur santé. L'Agence a procédé à une estimation de l'exposition potentielle du consommateur à travers la consommation d'huile contaminée mais également de l'ensemble des denrées intégrant de l'huile dans leurs compositions. L'AFSSA a utilisé le scénario d'exposition le plus pessimiste possible (scénario maximaliste), c'est-à-dire celui dans lequel la consommation d'huile et de produits à base d'huile contaminée serait maximale. Il en résulte, pour le cas le plus critique, d'un enfant fort consommateur, que la consommation de ces denrées et huiles représente au maximum 7,5 % de la dose journalière admissible (DJA) en huiles minérales. La DJA est la quantité d'une substance qu'un individu peut ingérer quotidiennement, tout au long de sa vie, sans risque appréciable pour la santé. Cette contamination a donc fait peser un risque considéré comme négligeable pour les consommateurs. Le gouvernement français entend cependant proposer, au cours de la présidence française de l'Union européenne, des mesures appropriées visant à assurer un haut niveau de protection sanitaire lors de l'importation de produits au sein de l'Union européenne. Ainsi, un mémorandum a été présenté au conseil agriculture du 23 juin 2008. Il comporte trois axes : l'amélioration continue des contrôles à l'importation, la réalisation d'une analyse complète des risques sanitaires et phytosanitaires à l'importation et les moyens de prendre en compte les préférences collectives européennes dans le commerce international. Un groupe de travail est chargé de proposer un plan d'actions et des axes d'amélioration possibles lors du conseil des ministres de l'agriculture des 17-19 décembre 2008.

https://www.senat.fr/questions/base/200 ... 04583.html

Merci l'Europe, merci l'AFSA...

[Moindreffor]

Tiens, mange ça:

Préparations alimentaires conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol
13e législature
Question écrite n° 04583 de M. Adrien Gouteyron (Haute-Loire - UMP)
publiée dans le JO Sénat du 29/05/2008 - page 1041

M. Adrien Gouteyron attire l'attention de Mme la ministre de la santé, de la jeunesse, des sports et de la vie associative sur le scandale récent des préparations alimentaires qui auraient été conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol classique. Il lui rappelle que le lubrifiant, mélangé à un lot de 40 000 tonnes d'huile de tournesol, a servi à la préparation d'un nombre indéterminé de produits n'ayant jamais été retirés des rayons français. Des préparations comme la vinaigrette industrielle, les conserves à l'huile et autres plats cuisinés auraient été conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol classique. Il apparaît que l'affaire commence, fin février, lorsque l'entreprise numéro un de la transformation des oléagineux reçoit dans son usine une cargaison de 2 800 tonnes d'huile de tournesol brute en provenance d'Ukraine. Une cargaison elle-même issue d'un lot de 40 000 tonnes livré également aux Pays-Bas, en Italie et en Espagne. Un mois plus tard, l'entreprise est avertie par un industriel du nord de l'Europe, destinataire du même lot, de la présence d'huile de moteur mélangée à l'huile de tournesol. Le 21 avril, soit un mois après avoir été informée du problème, et deux mois après avoir reçu l'huile frelatée, ladite entreprise prévient enfin la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) française. Selon plusieurs journaux, 19 des 2 800 tonnes d'huile livrées à Sète seraient en fait de l'huile de moteur et non de l'huile de tournesol. Averties, la Répression des fraudes et la Commission européenne lancent une alerte et retirent les produits des rayons. Des produits qui, disent-elles, n'ont pas atteint le consommateur. C'est du moins ce qu'elles affirment dans un premier temps. Car en réalité, ni la DGCCRF, ni Bruxelles ne savent quelle quantité de produits a été contaminée. Aussi, le 2 mai, la Commission européenne produit une recommandation autorisant la vente de tous les aliments contenant moins de 10 % d'huile frelatée. Il lui demande donc d'une part si toutes les précautions ont été prises afin que la santé du consommateur ne soit pas menacée et, d'autre part, comment le Gouvernement entend renforcer les moyens de contrôle afin qu'une telle affaire ne se reproduise plus.


Réponse du Ministère de la santé, de la jeunesse, des sports et de la vie associative
publiée dans le JO Sénat du 30/10/2008 - page 2188

La contamination par de l'huile minérale de 2 800 tonnes d'huiles brutes de tournesol importées d'Ukraine a débouché sur la commercialisation, entre le 28 février et le 4 avril 2008, de 4 438 tonnes d'huiles raffinées contaminées. Ces huiles ont été commercialisées directement ou incorporées dans diverses denrées alimentaires (conserves, sauces, etc.). Les denrées contenant plus de 10 % d'huiles contaminées ont fait l'objet d'un retrait de la distribution. Pour les huiles et denrées contenant moins de 10 % d'huiles contaminées, un appui scientifique et technique a été demandé à l'Agence française de sécurité sanitaire des aliments (AFSSA), afin d'évaluer le niveau d'exposition potentiel des consommateurs français et ainsi apprécier le risque pour leur santé. L'Agence a procédé à une estimation de l'exposition potentielle du consommateur à travers la consommation d'huile contaminée mais également de l'ensemble des denrées intégrant de l'huile dans leurs compositions. L'AFSSA a utilisé le scénario d'exposition le plus pessimiste possible (scénario maximaliste), c'est-à-dire celui dans lequel la consommation d'huile et de produits à base d'huile contaminée serait maximale. Il en résulte, pour le cas le plus critique, d'un enfant fort consommateur, que la consommation de ces denrées et huiles représente au maximum 7,5 % de la dose journalière admissible (DJA) en huiles minérales. La DJA est la quantité d'une substance qu'un individu peut ingérer quotidiennement, tout au long de sa vie, sans risque appréciable pour la santé. Cette contamination a donc fait peser un risque considéré comme négligeable pour les consommateurs. Le gouvernement français entend cependant proposer, au cours de la présidence française de l'Union européenne, des mesures appropriées visant à assurer un haut niveau de protection sanitaire lors de l'importation de produits au sein de l'Union européenne. Ainsi, un mémorandum a été présenté au conseil agriculture du 23 juin 2008. Il comporte trois axes : l'amélioration continue des contrôles à l'importation, la réalisation d'une analyse complète des risques sanitaires et phytosanitaires à l'importation et les moyens de prendre en compte les préférences collectives européennes dans le commerce international. Un groupe de travail est chargé de proposer un plan d'actions et des axes d'amélioration possibles lors du conseil des ministres de l'agriculture des 17-19 décembre 2008.

https://www.senat.fr/questions/base/200 ... 04583.html

Merci l'Europe, merci l'AFSA...

tu es naturellement plus pertinent que les experts pour dire qu'ils ont eu tord de trouver cette exposition négligeable
entre ce que tu te donnes le droit de penser et l'expertise médicale ou scientifique, il y a la croyance
donc quand ça va dans ton sens tu te permets de juste croire que c'est mauvais et quand ça va à l'encontre de ton sens, il faut apporter des preuves, des chiffres etc...
comme dit ailleurs discuter avec des gens "ouverts" et "non croyants" ça m'intéresse, donc discuter avec toi est totalement inutile

[GuyGadebois]

tu es naturellement plus pertinent que les experts pour dire qu'ils ont eu tord de trouver cette exposition négligeable
entre ce que tu te donnes le droit de penser et l'expertise médicale ou scientifique, il y a la croyance
donc quand ça va dans ton sens tu te permets de juste croire que c'est mauvais et quand ça va à l'encontre de ton sens, il faut apporter des preuves, des chiffres etc...
comme dit ailleurs discuter avec des gens "ouverts" et "non croyants" ça m'intéresse, donc discuter avec toi est totalement inutile

Mais oui, bien entendu, on autorise de l'huile de vidange dans les produits que nous mangeons, et Moindrefort applaudit et croit que ça n'est pas toxique parce qu'on lui dit que ça ne l'est pas... De Gaulle avait raison, les Français sont des veaux. En effet, abstiens-toi de me répondre, je n'ai que faire de parler avec un idiot de village.

Les huiles de vidanges usagées contiennent de nombreux éléments toxiques pour la santé et l’environnement :

Métaux lourds ;
Acides organiques ;
Phénols ;
Phtalates ;
Hydrocarbures polycycliques aromatiques (HAP) ;
Etc.

On l’aura compris, ces huiles sont donc loin d’être biodégradables et doivent donc être recyclées par des sociétés agrées.

Le rejet des huiles usagées dans le réseau des eaux usées est une véritable catastrophe écologique ! Une fois rejetées, elles colmatent les filtres des stations de traitement et perturbent les procédés d’épuration biologiques. 1 litre d’huile usagée peut couvrir 1000m2 d’eau et empêcher l’oxygénation de la flore et de la faune sous-marine pendant des années…

https://www.clikeco.com/P-55-88-F1-le-r ... dange.html

[Moindreffor]

tu es naturellement plus pertinent que les experts pour dire qu'ils ont eu tord de trouver cette exposition négligeable
entre ce que tu te donnes le droit de penser et l'expertise médicale ou scientifique, il y a la croyance
donc quand ça va dans ton sens tu te permets de juste croire que c'est mauvais et quand ça va à l'encontre de ton sens, il faut apporter des preuves, des chiffres etc...
comme dit ailleurs discuter avec des gens "ouverts" et "non croyants" ça m'intéresse, donc discuter avec toi est totalement inutile

Mais oui, bien entendu, on autorise de l'huile de vidange dans les produits que nous mangeons, et Moindrefort applaudit et croit que ça n'est pas toxique parce qu'on lui dit que ça ne l'est pas... De Gaulle avait raison, les Français sont des veaux. En effet, abstiens-toi de me répondre, je n'ai que faire de parler avec un idiot de village.

ne confond pas huile de vidange et huile minérale, l'huile de paraffine est une huile minérale que beaucoup emploient dans certains régimes
ceux qui te lises pourrait croire qu'ils ont utilisé de l'huile après vidange dans un garage...

oui j'ai moi même consommé de l'huile de paraffine, donc de l'huile minérale, et cela sur conseils de médecins pour des bienfaits pour ma santé, donc voilà...

[GuyGadebois]

ne confond pas huile de vidange et huile minérale, l'huile de paraffine est une huile minérale que beaucoup emploient dans certains régimes
ceux qui te lises pourrait croire qu'ils ont utilisé de l'huile après vidange dans un garage...

oui j'ai moi même consommé de l'huile de paraffine, donc de l'huile minérale, et cela sur conseils de médecins pour des bienfaits pour ma santé, donc voilà...

Sauf qu'il ne s'agit pas d'huile de paraffine mais d'huile moteur. Gageons que les Ukrainiens on su prendre celle qui était le moins toxique pour la santé et que Unilever a sans doute cru naïvement à ce que disait son fournisseur mafieux... C'est pas possible de lire autant de bêtises.
http://www.centres-antipoison.net/paris ... 141104.pdf

[Obamot]

tu es naturellement plus pertinent que les experts pour dire qu'ils ont eu tord de trouver cette exposition négligeable
entre ce que tu te donnes le droit de penser et l'expertise médicale ou scientifique, il y a la croyance
donc quand ça va dans ton sens tu te permets de juste croire que c'est mauvais et quand ça va à l'encontre de ton sens, il faut apporter des preuves, des chiffres etc...
comme dit ailleurs discuter avec des gens "ouverts" et "non croyants" ça m'intéresse, donc discuter avec toi est totalement inutile

Avez-vous zappé ce passage?

des préparations alimentaires qui auraient été conçues avec une dose d'huile de moteur mélangée à de l'huile de tournesol classique.

Je peux vous certifier que c’est une pratique incroyable mais pourtant “relativement” légale, la Commission européenne avait autorisé ces pratiques!
Lisez le “Codex Alimentarius” (qui continent de ces choses ineptes, mais “autorisées ã la vente“ et pourtant toxiques) et vous en saurez un peu plus...

[GuyGadebois]

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[Moindreffor]

une huile minérale ne devient une huile de moteur que lorsqu'on la met dans un moteur, mais ça, ça dépasse tes connaissances de base, c'est juste un nom pour le langage courant, mais est-ce que tu sais ce que c'est? est-ce que tu connais la différence entre une huile végétale et une huile minérale? si tu la connaissais tu ne tiendrais pas ce langage

au départ l'huile minérale est une huile comme les autres sauf qu'elle n'est pas issue d'une graine ou d'un fruit

mais je sais que vous avez du mal avec l'identique au naturel, ou faire la différence entre minérale et végétale, votre niveau c'est:

naturel, tout est bon, donc on emploie sans contrôle comme on veut, pesticide naturel, hum bon, même si ça tue plus et sans discernement que du synthèse

et le synthèse, ah!!: horreur, poison!!! même si c'est plus inoffensif et plus sélectif

mais pour pouvoir faire la différence il faut pouvoir écarter un peu les oeillères