Les OGM bons pour la santé

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Re: Les OGM bons pour la santé




par izentrop » 24/06/19, 18:53

Moindreffor a écrit :justement la tendance commence à s'inverser car en position de monopole les prix flambent, un peu comme ceux du pétrole...

Ça veut dire que la demande est forte, donc il faudra augmenter la production pour équilibrer le marché, ce qui sera plus facile que pour le pétrole. :mrgreen:
Je ne connais pas les prix du marché et toi ?

Avec les dérèglements climatique, c'est logique http://seppi.over-blog.com/2018/05/et-s ... aires.html
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Ahmed
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Re: Les OGM bons pour la santé




par Ahmed » 24/06/19, 19:12

L'argument du "complotisme" à tout va tient avec des bouts de ficelle. Il ne s'agit pas du tout d'un complot généralisé, ce qui est la vraie définition du complotisme, mais simplement de stratégies purement financières où il serait bien naïf de penser que le désir "d’œuvrer pour le bien commun" constitue l'objectif majeur! :cheesy:
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Re: Les OGM bons pour la santé




par Moindreffor » 24/06/19, 19:20

izentrop a écrit :
Moindreffor a écrit :justement la tendance commence à s'inverser car en position de monopole les prix flambent, un peu comme ceux du pétrole...

Ça veut dire que la demande est forte, donc il faudra augmenter la production pour équilibrer le marché, ce qui sera plus facile que pour le pétrole. :mrgreen:
Je ne connais pas les prix du marché et toi ?

Avec les dérèglements climatique, c'est logique http://seppi.over-blog.com/2018/05/et-s ... aires.html

c'est aussi une tendance au retour à une certaine indépendance, ou liberté, une plus grande maîtrise de son exploitation, bref ne plus subir le dictat des vendeurs et des comptables, ce qui met trop d'exploitations en danger, mais faut-il encore que l'agriculteur fasse le constat qu'il est dépendant
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Re: Les OGM bons pour la santé




par Moindreffor » 24/06/19, 19:23

Ahmed a écrit :L'argument du "complotisme" à tout va tient avec des bouts de ficelle. Il ne s'agit pas du tout d'un complot généralisé, ce qui est la vraie définition du complotisme, mais simplement de stratégies purement financières où il serait bien naïf de penser que le désir "d’œuvrer pour le bien commun" constitue l'objectif majeur! :cheesy:

c'est le message marketing qui va bien :mrgreen: il entre dans la stratégie commerciale
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Re: Les OGM bons pour la santé




par janic » 24/06/19, 19:49

janic a écrit :
C’est prendre les gens pour des ignares, lors même qu’à chaque fois que les humains ont cru faire mieux qu’une sélection, sur le vivant, qui s ‘est faite sur des milliers d’années, ils ont à chaque fois eut un retour de bâton sur les générations qui ont suivi. La folie humaine n’a donc pas de limite.
tu as des exemples, en rapport avec le sujet?
le meilleur et le plus vérifiable c’est celui des vaccins qui n’est que de l’esbroufe destinée à maintenir sous la pression de la peur des populations qui n’ont vu que son coté espérance d’une société meilleure en terme de santé. Mais 130 ans de vaines tentatives ont démontré que ce système ne protégeait pas et même aggravait des situations déjà précaires. Or si on peut comprendre la croyance, l’espérance, de Pasteur( ou Jenner) bricolant « au fond de leur garage », cette période est finie et ce sont des industries qui les ont remplacées avec tous ses aspects de rentabilité, de bénéfices à distribuer aux actionnaires et à faire du marketing, plutôt que d’investir dans la recherche pour les maladies rares qui sont, elles, vraiment dramatiques et non pas d’hypothétiques rougeoles non mortifères ou de polio qui ont disparues dans nos régions.
J’ai indiqué ci-dessus deux vidéos (il y en a bien plus) sur cette question des lobbies et dénoncés par le Pr Even, parmi d’autres, lesquels ne sont pas des rigolos comme pseudoscience et donc l’Afis.


https://www.combat-monsanto.org/spip.php?article114
le coté dérisoire de la réponse de l’AFIS c’est de déclarer , je cite : « Nous regrettons que le débat (…), au lieu de se concentrer sur des faits et des arguments, fasse place régulièrement à des accusations, des procès d’intention et des mises en cause personnelles. Nous ne sommes pas assez naïfs pour croire que les mises en cause personnelles cesseront, pas plus que nous ne sommes assez naïfs pour penser que les dénégations mettront fin aux rumeurs. Les rumeurs font partie des sujets sur lesquels notre association est amenée régulièrement à se pencher. Nous en sommes aujourd’hui à notre tour les victimes ; sans doute parce que notre propos, sans passion et ouvert aux arguments fondés dérange :(sic) nous restons en effet toujours attentifs et nous ne manquerions pas de corriger nos analyses si des données scientifiques qui auraient échappé à notre attention nous parvenaient, mais cela n’a pas été le cas jusqu’à présent et les « alertes »régulièrement relayées depuis quelques années se sont toutes révélées non fondées. »
alors même que c’est ce qu’ils font vis-à-vis de ce qui ne colle pas à leurs croyances, comme dans le cas du ROR. Qu’ils commencent donc à balayer devant leur porte avant de critiquer leurs voisins !
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Re: Les OGM bons pour la santé




par sen-no-sen » 24/06/19, 21:08

Le liens que tu as mis Izentrop me parait tout sauf objectif sur la question,on dirait un site de lobbying...

Il est mentionné ceci:

En premier lieu, il convient de mentionner qu’aucune des entreprises semencières n’appartient à la classe des géants.(...)

Comme mentionné les plus gros acteurs dans se domaines sont des monopoles:Syngenta (racheté par Chimchina),Dow dupont et Bayer Monsento.
En France la plus grande entreprises semencière est Limagrain et c'est encore une fois un géant:2,6 milliards de chiffres d'affaires.Pour le moment elle ne propose pas d'OGM,mais cela devrait changer...
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Re: Les OGM bons pour la santé




par izentrop » 25/06/19, 00:13

Moindreffor a écrit :
izentrop a écrit :
Moindreffor a écrit :justement la tendance commence à s'inverser car en position de monopole les prix flambent, un peu comme ceux du pétrole...
Ça veut dire que la demande est forte, donc il faudra augmenter la production pour équilibrer le marché, ce qui sera plus facile que pour le pétrole. :mrgreen:
Je ne connais pas les prix du marché et toi ?
Avec les dérèglements climatique, c'est logique http://seppi.over-blog.com/2018/05/et-s ... aires.html
c'est aussi une tendance au retour à une certaine indépendance, ou liberté, une plus grande maîtrise de son exploitation, bref ne plus subir le dictat des vendeurs et des comptables, ce qui met trop d'exploitations en danger, mais faut-il encore que l'agriculteur fasse le constat qu'il est dépendant
Ce ne sont pas les mêmes.
Tu parles d'une minorité aux doubles casquettes, qui vendent leur production en direct. Je pensait au niveau mondial et surtout dans les pays émergeant qui subissent de plein fouet le réchauffement climatique, comme ce paysan Nigérian du lien précédent.
sen-no-sen a écrit :En premier lieu, il convient de mentionner qu’aucune des entreprises semencières n’appartient à la classe des géants.(...)

Comme mentionné les plus gros acteurs dans se domaines sont des monopoles:Syngenta (racheté par Chimchina),Dow dupont et Bayer Monsento.
En France la plus grande entreprises semencière est Limagrain et c'est encore une fois un géant:2,6 milliards de chiffres d'affaires.Pour le moment elle ne propose pas d'OGM,mais cela devrait changer...
C'est vrai que cette phrase n'est pas des mieux choisie, la page date de 2006.

La recherche avance :
Des plantes OGM vont-elles résoudre la faim dans le monde ? https://www.futura-sciences.com/planete ... nde-74534/
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Re: Les OGM bons pour la santé




par janic » 25/06/19, 08:39

La recherche avance :
Des plantes OGM vont-elles résoudre la faim dans le monde ? https://www.futura-sciences.com/planete ... nde-74534/
bien sur que non! La meilleure et seule façon de régler la faim dans le monde, c'est apprendre des modes culturaux respectueux de la vie des sols et d'adopter des plantes correspondant à ces sols et non à des semences industrielles qui ne nourrissent que les porte monnaie et non les individus. Or, malheureusement, les Monsanto et Cie ne voient que leur chiffre d'affaire et peu importe la dimension humaine et ses conséquences à long terme.
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Re: Les OGM bons pour la santé




par Moindreffor » 25/06/19, 08:53

janic a écrit :
janic a écrit :
C’est prendre les gens pour des ignares, lors même qu’à chaque fois que les humains ont cru faire mieux qu’une sélection, sur le vivant, qui s ‘est faite sur des milliers d’années, ils ont à chaque fois eut un retour de bâton sur les générations qui ont suivi. La folie humaine n’a donc pas de limite.
tu as des exemples, en rapport avec le sujet?
le meilleur et le plus vérifiable c’est celui des vaccins qui n’est que de l’esbroufe destinée à maintenir sous la pression de la peur des populations qui n’ont vu que son coté espérance d’une société meilleure en terme de santé. Mais 130 ans de vaines tentatives ont démontré que ce système ne protégeait pas et même aggravait des situations déjà précaires. Or si on peut comprendre la croyance, l’espérance, de Pasteur( ou Jenner) bricolant « au fond de leur garage », cette période est finie et ce sont des industries qui les ont remplacées avec tous ses aspects de rentabilité, de bénéfices à distribuer aux actionnaires et à faire du marketing, plutôt que d’investir dans la recherche pour les maladies rares qui sont, elles, vraiment dramatiques et non pas d’hypothétiques rougeoles non mortifères ou de polio qui ont disparues dans nos régions.
J’ai indiqué ci-dessus deux vidéos (il y en a bien plus) sur cette question des lobbies et dénoncés par le Pr Even, parmi d’autres, lesquels ne sont pas des rigolos comme pseudoscience et donc l’Afis.


https://www.combat-monsanto.org/spip.php?article114
le coté dérisoire de la réponse de l’AFIS c’est de déclarer , je cite : « Nous regrettons que le débat (…), au lieu de se concentrer sur des faits et des arguments, fasse place régulièrement à des accusations, des procès d’intention et des mises en cause personnelles. Nous ne sommes pas assez naïfs pour croire que les mises en cause personnelles cesseront, pas plus que nous ne sommes assez naïfs pour penser que les dénégations mettront fin aux rumeurs. Les rumeurs font partie des sujets sur lesquels notre association est amenée régulièrement à se pencher. Nous en sommes aujourd’hui à notre tour les victimes ; sans doute parce que notre propos, sans passion et ouvert aux arguments fondés dérange :(sic) nous restons en effet toujours attentifs et nous ne manquerions pas de corriger nos analyses si des données scientifiques qui auraient échappé à notre attention nous parvenaient, mais cela n’a pas été le cas jusqu’à présent et les « alertes »régulièrement relayées depuis quelques années se sont toutes révélées non fondées. »
alors même que c’est ce qu’ils font vis-à-vis de ce qui ne colle pas à leurs croyances, comme dans le cas du ROR. Qu’ils commencent donc à balayer devant leur porte avant de critiquer leurs voisins !

on te dis en rapport avec le sujet les OGM, les vaccins c'est un autre post
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Re: Les OGM bons pour la santé




par Moindreffor » 25/06/19, 08:57

izentrop a écrit :
Moindreffor a écrit :
izentrop a écrit :Ça veut dire que la demande est forte, donc il faudra augmenter la production pour équilibrer le marché, ce qui sera plus facile que pour le pétrole. :mrgreen:
Je ne connais pas les prix du marché et toi ?
Avec les dérèglements climatique, c'est logique http://seppi.over-blog.com/2018/05/et-s ... aires.html
c'est aussi une tendance au retour à une certaine indépendance, ou liberté, une plus grande maîtrise de son exploitation, bref ne plus subir le dictat des vendeurs et des comptables, ce qui met trop d'exploitations en danger, mais faut-il encore que l'agriculteur fasse le constat qu'il est dépendant
Ce ne sont pas les mêmes.
Tu parles d'une minorité aux doubles casquettes, qui vendent leur production en direct. Je pensait au niveau mondial et surtout dans les pays émergeant qui subissent de plein fouet le réchauffement climatique, comme ce paysan Nigérian du lien précédent.
sen-no-sen a écrit :En premier lieu, il convient de mentionner qu’aucune des entreprises semencières n’appartient à la classe des géants.(...)

Comme mentionné les plus gros acteurs dans se domaines sont des monopoles:Syngenta (racheté par Chimchina),Dow dupont et Bayer Monsento.
En France la plus grande entreprises semencière est Limagrain et c'est encore une fois un géant:2,6 milliards de chiffres d'affaires.Pour le moment elle ne propose pas d'OGM,mais cela devrait changer...
C'est vrai que cette phrase n'est pas des mieux choisie, la page date de 2006.

La recherche avance :
Des plantes OGM vont-elles résoudre la faim dans le monde ? https://www.futura-sciences.com/planete ... nde-74534/

ah si tu parles au niveau mondial, oui là certains n'ont "plus" le choix, parce qu'on les a aidé à se diriger droit vers la pente glissante et que fatalement ils sont tombés au fond du gouffre et que maintenant ils se dirigent vers ce qui leur reste comme solution, pas la meilleure sûrement mais peut-être malheureusement ou heureusement l'avenir nous le dira, celle qu'ils perçoivent comme une solution
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