Les OGM bons pour la santé

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
janic
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Re: Les OGM bons pour la santé




par janic » 25/06/19, 18:21

Faut arrêter avec les "lobbies", les environnementalistes genre "Greenpeace ou Gen future" sont bien plus influents envers l'opinion publique que les autres.

J’en pouffe de rire ! L’ardent défenseur des grands lobbies qui craint les petites structures soulignant la force et l’influence des richissimes industriels sur l’opinion publique par ses canaux habituels que sont les journaux aux ordres, les TV d’Etat et les autres sous la coupe de ces richissimes businessmans. C’est l’éléphant qui a peur des souris !
Vous vous faites juge et partie à la place des intéressés, de quel droit ?
Dans la mesure où toi et tes copains ne vous en privez pas, c’est un peu fort de café de le reprocher aux autres.
Heureusement que vous n'avez pas pouvoir de décision dans ces pays, ils en ont déjà assez avec les leurs d'empêcheurs de progresser dans le bon sens ...
Du point de vue des empoisonneurs, tout ce qui va à l'encontre de leur "progression" est considéré comme une empêchement.
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Re: Les OGM bons pour la santé




par sen-no-sen » 25/06/19, 19:16

izentrop a écrit :Faut arrêter avec les "lobbies", les environnementalistes genre "Greenpeace ou Gen future" sont bien plus influents envers l'opinion publique que les autres.


Nous sommes à l'époque des lobbies et autres monopoles,c'est une conséquences du phénomène de coalescence économique.
Et greenpeace ne déroge pas à la règle en tant que multinationale de l'écologie.
Si l'on regarde le fonctionnement du système anthropotechnique dans sa globalité,les deux tendances(multinationales industrielles vs ONG multinationales) sont consubstantielles,les premières générant les secondes et les secondes servant d’exutoire aux problématique créer par les premiers...
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Re: Les OGM bons pour la santé




par janic » 25/06/19, 19:25

Si l'on regarde le fonctionnement du système anthropotechnique dans sa globalité,les deux tendances(multinationales industrielles vs ONG multinationales) sont consubstantielles,les premières générant les secondes et les secondes servant d’exutoire aux problématique créer par les premiers...
c'est le coté yin yang des choses ou, plus futuriste, les cotés obscurs et lumières de la force façon star war! :cheesy:
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Re: Les OGM bons pour la santé




par Ahmed » 25/06/19, 19:28

Pour rebondir sur ton propos, Sen-no-sen, lobbies pro industries et environnementalistes sont certes principiellement consubstantiels, mais il faut souligner que leur proximité va au-delà de cette constatation: les grandes organisations contestataires se posent en opposition vertueuse à ce qu'elles condamnent spectaculairement, mais cette lutte reste orientée et limitée du fait que les financement colossaux qu'elles requièrent pour leur fonctionnement dépendent pour bonne part de ces entreprises honnies... :roll:
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Re: Les OGM bons pour la santé




par sen-no-sen » 25/06/19, 20:55

Absolument,et certaine finissent d'ailleurs par franchir l'étroite séparation...Greenpeace est désormais un distributeurs d'électricité "verte" en Allemagne.
https://www.greenpeace-energy.de/privatkunden.html
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Re: Les OGM bons pour la santé




par izentrop » 25/06/19, 22:35

Ahmed a écrit : les grandes organisations contestataires se posent en opposition vertueuse à ce qu'elles condamnent spectaculairement, mais cette lutte reste orientée et limitée du fait que les financement colossaux qu'elles requièrent pour leur fonctionnement dépendent pour bonne part de ces entreprises honnies... :roll:
Comme tout lobby, et donc pour se faire une idée des véritables informations factuelles, si on n'a pas toutes les clés, il faut lire les études et faire confiance aux spécialistes qui font consensus, comme ce livre que je compte me payer http://www.fauves-editions.fr/index.asp ... vre&no=118
Les premières pages en disent long sur ses méthodes d'investigation http://liseuse.fauves-editions.fr/979-10-302-0273-1
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Re: Les OGM bons pour la santé




par izentrop » 25/06/19, 23:50

Que ce soit par croisement, mutagenèse, transgenèse ou autres méthodes de génie génétique, toutes les techniques d’amélioration des plantes visent in fine à modifier leur génome pour obtenir des caractères souhaités. Ainsi, si l’expression « organisme génétiquement modifié » a un sens sur le plan juridique, elle n’en a pas vraiment d’un point de vue scientifique.

En Europe, on définit donc les OGM en fonction de la technique ayant permis de les obtenir et on a exclu de la définition les plantes issues de mutagenèse par radiations ou agents chimiques. Mais le développement de nouvelles techniques comme CRISPR-Cas9 pose question car ces NBT peuvent produire des organismes par mutagenèse dirigée, sans ADN étranger. Ces organismes sont potentiellement impossibles à distinguer de ceux issus de techniques plus traditionnelles. Ainsi, contrairement à l’Europe, les États-Unis et le Japon ont décidé de ne pas les réglementer comme des OGM. https://www.afis.org/Les-OGM-une-catego ... s-debattus
Ha ! mais nous, les européens, ben ! on est plus intelligent que les autres, c'est bien connu. :mrgreen:
Les acteurs de l’industrie craignent [11] que l’arrêt de la CJUE contribue à dissuader l’innovation au sein d’entreprises plus petites qui se sont intéressées aux NBT, notamment à CRISPR-Cas9 pour son faible coût. Les académies des sciences européennes considèrent quant à elles que cette décision est une « défaite » pour la science et l’innovation en Europe, réaffirmant que « les percées en biotechnologie [...] demeurent cruciales pour la sécurité alimentaire dans le monde » (cité dans [12]). À l’heure du changement climatique et de besoins alimentaires croissants, la résistance des plantes aux maladies et aux aléas climatiques, ou l’amélioration de leur contenu nutritionnel sont autant d’applications cruciales qui sont facilitées par les NBT.
On aime bien ça Image... ça me rapelle quelqu'un :)
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Re: Les OGM bons pour la santé




par janic » 26/06/19, 08:27

En Europe, on définit donc les OGM en fonction de la technique ayant permis de les obtenir et on a exclu de la DEFINITION LES PLANTES ISSUES DE MUTAGENESE PAR RADIATIONS OU AGENTS CHIMIQUES. Mais le développement de nouvelles techniques comme CRISPR-Cas9 pose question car ces NBT peuvent produire des organismes par mutagenèse dirigée, sans ADN étranger. Ces organismes sont potentiellement impossibles à distinguer de ceux issus de techniques plus traditionnelles. Ainsi, contrairement à l’Europe, les États-Unis et le Japon ont décidé de ne pas les réglementer
comme des OGM. https://www.afis.org/Les-OGM-une-catego ... s-debattus
Ha ! mais nous, les européens, ben ! on est plus intelligent que les autres, c'est bien connu. [*]
l‘AFIS comme référence scientifique absolue? :cheesy: :cheesy: (ils ne disent pas systématiquement des âneries, heureusement) mais mélanger l’eau et l’huile ça ne fonctionne pas.
Les modifications génétiques ont été constatées depuis que l’on connait cette science, sans pour autant pouvoir expliquer pourquoi telle mutation se produit dans une même famille génétiquement semblable mais pas chez tous les membres.
Les expériences sur les drosophiles (produisant de nombreuses générations sur un temps très court impossible à constater chez les humains) ont montré que ces mutations étaient régressives et généralement stériles dues à la sélection naturelle.
Or nos bricoleurs en génétique manquent, justement, de ce recul nécessaire pour en estimer l’impact sur les dizaines, des centaines de générations suivantes. La France (et pas de bon gré puisque sous influence des lobbies financiers) a, malgré tout, admis le principe de précaution nécessaire pour éviter de futures catastrophes où plus personne n’en sera considéré comme responsable de celles-ci.
Donc, les OGM sont justement des mutagènes volontairement implantés juste pour en faire un produit à grosse rentabilité financière qui ne prend pas en compte les effets délétères qui les accompagnent et qui sont occultées ou minimisées.
Donc, non, ces généticiens ne sont pas des madame Irma connaissant le futur de leurs manipulations et ils ne font que nous tirer une balle dans les deux pieds et il ne nous restera que nos yeux pour pleurer sur nos erreurs de les avoir cru :cry:

[*] pour preuve la ministre de la santé a imposé 11 vaccins pour enrichir ses petits copains( dont celui sur l'hépatite B modifié génétiquement). Là elle a oublié ce fameux principe de précaution.
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Re: Les OGM bons pour la santé




par izentrop » 26/06/19, 08:35

C'est une obsession chez toi : "les vaccins"
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Re: Les OGM bons pour la santé




par janic » 26/06/19, 09:12

C'est une obsession chez toi : "les vaccins"
ce qui est une "obsession" chez moi, c'est la santé des populations et les vaccins n'en sont qu'une petite partie. Mais ils caractérisent justement un comportement global, applicable à tous les secteurs touchant à la vie, et qui se retrouve aussi bien vis à vis des OGM, des pesticides, de l'alimentation bio et plus que bio, etc... Or business et gros profits ne sont pas compatibles avec une véritable santé, sans laquelle l'humanité est mal partie, et tous les bricoleurs du génome auront disparus pendant que cette humanité continuera de péricliter. Mais n'est-ce pas le but caché de l'eugenisme?[*]

EUGÉNIQUE2, subst. fém.,
Ensemble des recherches (biologiques, génétiques) et des pratiques (morales, sociales) qui ont pour but de déterminer les conditions les plus favorables à la procréation de sujets sains et, par là même, d'améliorer la race humaine.


L’eugénisme peut être désigné comme « l’ensemble des méthodes et pratiques visant à améliorer le patrimoine génétique de l’espèce humaine ». Il peut être le fruit d’une politique délibérément menée par un État. Il peut aussi être le résultat collectif d’une somme de décisions individuelles convergentes prises par les futurs parents, dans une société où primerait la recherche de l’« enfant parfait », ou du moins « indemne de nombreuses affections graves »


[*] le nazisme en a été une démonstration malheureuse.
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