«Nous produisons largement de quoi nourrir tout le monde»

[Pascalou]

Salut Janic, pour te répondre a ton dernier message, je dirais que ce que tu dit est éxactement ce que colporte les pro-mondialistes. La vérité est que notre rythme de vie et notre gaspillage est énorme, lorsque je dit que on a deux fois trop, c'est par rapport a une personne qui ne jette presque jamais rien de sa nourriture, mange maximum 2 fois par semaine de la viande, mais continue avec toute ses habitudes de nourriture. Sans vivre en autarcie totale, on peut valoriser beaucoup plus ce que l'on a.
Je vais recherché les études que j'ai trouvé il y a quelques années pour appuyer ce que je dit. et vous les envoie

[Pascalou]

Sans vous donner des études compliqué et longue a lire, voici un article qui résume bien la situation qui est plus économique et politique qu' agricole. Elle se rapporte a des étude que je connais, ceux qui sont interessé pourront vérifier ces sources.

http://www.mangersantebio.org/9459/lagr ... -lhumanite

[Ahmed]

Je suis évidemment d'accord avec ton analyse, cependant un point formel me gêne: le mot "mondialiste" (ou/et son antonyme) recouvre deux sens successifs opposés dans ton texte...?

Autre remarque, plus sur le fond, tu attribues la responsabilité, in fine, à l'égoïsme humain, pourtant, toi qui en est conscient, te définirais-tu comme égoïste?

[sen-no-sen]

Tiens une question: pourquoi selon vous des laboratoires se lancent dans la conception d'OGM ou dans le développement de la xénobiologie, alors qu'une simple réorganisation de la société pourrait remettre "les pendules à l'heures"?

[Pascalou]

Oui je suis un égoïste, comme tout les homme. Par exemple je mange du chocolat et aime ça alors que je sait que c'est des enfants qui le produise. Mais c'est vrais que j'en mange trés peu par conscience, mais c'est pareille, ça change rien d'aprés moi. C'est dans notre nature, par exemple plus on en a de confort, plus on en veux. Plus on a d'argent plus on consomme, et on deviens pas rassasié pour autant. Tant d'autre exemples éxistent.
Mais la différence c'est Dieu qui la fait. Grâce a ma foi et mon désir de changer mon égoïsme (=repentance des chrétien), je suis libre, paisible et heureux, j'ai la paix avec dieu grâce a l'oeuvre de Jésus. C'est a dire que j'ai une paix indescriptible que je souhaite pour tout homme. Cette paix me donne la force de vivre et de me séparer peu a peu de cet égoïsme, et de faire vraiment le bien, d'aimer mon prochain qu'il soit bon ou mauvais, de pardonner ceux qui me haïssent, de me réjouir tout les jours de ma vie par cette grâce de Dieu.

Salut sen-no-sen, pour essayer de répondre a ta question , je dirait que on touche a l'orgueil de l'homme, qui veux modifier le naturel selon ses désirs et envie. Dans ce cas précit, le naturelle ne satisfait pas l'homme car la production au naturelle est plus "difficil" que la production avec les OGM qui s'adapte trés bien au système actuel (grosse production, monoculture simple, peut de travail humain, gros profits...), donc l'homme dit non au naturelle et fait ce que bon lui semble, ce qui l'amèneras a sa perte.
Aprés réorganiser la société n'est pas simple que tu as l'air de le prétendre et d'aprés moi c'est même impossible. Parce que l'homme est corrompue et le resteras toujours.

[janic]

Mais la différence c'est Dieu qui la fait. Grâce a ma foi et mon désir de changer mon égoïsme (=repentance des chrétien), je suis libre, paisible et heureux, j'ai la paix avec dieu grâce a l'oeuvre de Jésus. C'est a dire que j'ai une paix indescriptible que je souhaite pour tout homme. Cette paix me donne la force de vivre et de me séparer peu a peu de cet égoïsme, et de faire vraiment le bien, d'aimer mon prochain qu'il soit bon ou mauvais, de pardonner ceux qui me haïssent, de me réjouir tout les jours de ma vie par cette grâce de Dieu.

J'ai hésité à prendre la parol sur ce sujet, mais là c'est une vrai perle à ne pas laisser passer et qui, je m'en doute en aura choqué plus d'un.
En clair quelqu'un qui consommerait quelque chose dont il saurait que le produit est le résultat de l'esclavagisme, de la violence, de la dégradation de l'être vivant: du moment qu'il aurait foi en son dieu, cela lui donnerait la tranquillité d'esprit suffisante pour continuer. Wouah!!!!

[Christophe]

Pascalou tu ecris des choses interessantes mais ici on est sur un forum scientifique ni théologique ni religieux...donc merci d arreter ces références a jesus ou dieu

[Ahmed]

Donc, Pascalou, tu es fondamentalement égoïste (selon toi), mais tu te soignes . Cela marque bien qu'il existe des graduations dans l'égoïsme, graduations qui font la différence (qui peut prétendre être parfait? ).
Il me semble que tu généralises un peu hâtivement, comme si, par ex., tout le monde souhaitait ardemment produire des OGM: c'est loin d'être le cas et il existe une forte résistance du côté des producteurs; le vrai problème est dans l'aspect systémique et dans le rapport de force économique défavorable aux réfractaires...

[Pascalou]

Salut Christophe, je suis content que tu m'adresse enfin la parole. D'accord je vais essayer de faire ce que tu me dit, si ça te (vous?) gène autant. Parlon Agriculture !
Salut Janic, non je ne souhaite choquer personne. L'histoire du chocolat est un très petit exemple, et toi Janic, maintenant que tu sait que le chocolat « contribue » a l'esclavage, vas tu continuer a en manger ? Veux tu que je te sorte quelques autres histoire aussi grave ? Tu vas devoir alors faire ce que tu as déjà dit dans ton post, manger la salade de ton jardin, creser avec un baton, vivre en autarcie complète... C'est une solution ! Applique là ! Bonne chance ! Celui qui crois qu'il est bon ne changeras jamais, mais celui qui sait qu'il est mal peut vouloir changer.
Salut Ahmed, je suis d'accord avec toi, C'est vrait que je généralise un peu vite. Mais mon point de vue n'empèche pas d'admirer la résistance (Bové, les Bretons...) de certain contre ce système pervert, mais ils sont tellement une minorité et comme tu le dit en faible rapport de force. L'homme a quelque chose de bon, sinon il y aurais depuis longtemp plus personne, mais ça n'empèche son imperféction qui prone et domine. Et même si une certaine bonté s'exprime, le mal est toujours largement dominant : Par exemple tout le monde mange volontiers du chocolat, q'il soit le fruit de l'esclavagisme ou pas, on vois pas les enfant africain qui souffre et même se blesse grièvement au travail. Mon ami Africain de Burkina Faso m'a raconter comment les enfants se couper souvent une main ou des doits, car pour ramasser et casser les noies de cacao, il faut des espèces de haches très coupantes et dangereuses. Les enfant n'étant pas vraiment formé ni habitué se coupent très souvent une main, soit ils en meure, soit survivent avec une main en moin. Je suis sûr que christophe, janic et toi mangez du chocolat, et continuerez de le faire, malgrés la situation.
Bon parlons agriculture sinon je vais être de nouveau censuré sans raison :
Le coton par exemple est aussi produit en grande partie par des enfants. Qui achète les habits en masse? Avec le plaquard plein a craquer, ne sachant plus quoi faire de ce qui s'entasse, mais toujours attiré a acheter plus et encore ? Les femme bien sûr ;). Mais beaucoup d' hommes sont pareille.
Notre papier toilette, « fait » avec du bois, est aussi en très grande partie la cause de la déforestation de notre merveilleuse fôret équatoriale. Qui tout le monde le sait, est réduite a grand pas et est menacé de disparaître (çA TOUT LE MONDE LE SAIT! QUI S'ARETTE DE CONSOMMER POUR AUTANT ?). Catastrophe écologique assuré ! Combien de careau de papier toilette utilisez vous quand vous montez sur le « trône » ? Ou encore le papier d'imprimante, la même chose ! Combien de fois utilisez vous inutilement l'imprimante pour imprimer des « conneries » ? Celle ci finissent très vite dans la poubelle. Adieu notre forêt merveilleuse, jetté par les homme dans la poubelle ou mélangé avec la mer de ! O pardon restons poli !
Ne voulant pas en dire d'avantage par risque de choquer la sensibilité environnante, et où les exemple risque de remplir des pages, je préfaire attendres vos réaction scientifiques avisées sur la bonté de l'homme et la solution qu'il propose a toute ces belles histoires.

[janic]

pascalou bonjour

Salut Janic, non je ne souhaite choquer personne. L'histoire du chocolat est un très petit exemple,

Je n’ai pas parlé du chocolat, mais de la FORMULATION de cet article de foi (qui en vaut bien d’autres d’ailleurs)
Mais la différence c'est Dieu qui la fait. Grâce a ma foi et mon désir de changer mon égoïsme (=repentance des chrétien), je suis libre, paisible et heureux, j'ai la paix avec dieu grâce a l'oeuvre de Jésus. C'est a dire que j'ai une paix indescriptible que je souhaite pour tout homme. Cette paix me donne la force de vivre et de me séparer peu a peu de cet égoïsme, et de faire vraiment le bien, d'aimer mon prochain qu'il soit bon ou mauvais, de pardonner ceux qui me haïssent, de me réjouir tout les jours de ma vie par cette grâce de Dieu.

et toi Janic, maintenant que tu sait que le chocolat « contribue » a l'esclavage, vas tu continuer a en manger ?

Bien sur que oui, mais je ne cherche pas pour autant à me cacher derrière mon petit doigt ou bien derrière une invocation d’une divinité, laquelle si on lui demandait son avis (pour autant que cela soit possible comme le dirait probablement Sen no sen) dirait : « c’est ton problème, pas le mien ». Je n’en critique pas ton acte de foi, au contraire, c’est juste que théologiquement c’est plutôt bizarre, sans plus !

Veux tu que je te sorte quelques autres histoire aussi grave ? Tu vas devoir alors faire ce que tu as déjà dit dans ton post, manger la salade de ton jardin, creuser avec un baton, vivre en autarcie complète... C'est une solution ! Applique là ! Bonne chance !

Sauf que je ne cherche aucunement à me croire en dehors du bateau sur lequel nous ramons tous dans le même sens avec plus ou moins d’adhésion, (y compris si cette galère s'appelle le Titanic!) Tout comme il y a une différence entre les galères et les rameurs de compétition ou de loisir : les uns l’ont choisi, les autres le subissent, mais tout le monde rame.
Un auteur de film avait intitulé celui-ci : ‘Nous sommes tous des assassins » et c’est le cas actuellement (petit Jésus ou pas) et pour reprendre une formule biblique : « chacun sera jugé selon ses pensées ET ses actes », sans passe droit dit de grâce.

Celui qui crois qu'il est bon ne changeras jamais, mais celui qui sait qu'il est mal peut vouloir changer.

C’est juste ! Mais qui se croit vraiment bon à part quelques narcissiques ? Mais si c’est pour passer de la galère de gauche à la galère de droite : où est la différence ? Ou pour reprendre ton exemple c’est comme cesser le chocolat et se mettre au (ou augmenter sa consommation de) café : bonnet blanc, blanc bonnet ! comme d'autres passent de l'alcool au tabac (ou n'importe quelle autre drogue créant une dépendance) ou inversement.
Je te renvoie, si tu le connais, à ce passage d'Ap 12-12: "malheur à la terre et à la mer, car le diable (pour ceux qui ne connaissent pas: le tentateur ou le prince de ce monde, le porteur de lumière ou encore l'adversaire) est descendu vers vous animé d'une grande colère sachant qu'il a peu de temps...."etc.... et donc fin du hors sujet sur ce sujet!