Potager du paresseux...aide

[Did67]

Tiens, heureux hasard et fort à propos :

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

(hélas, réservé aux abonnés - ou acheter le numéro daté de ce jour ?)

[Jérôme]

On trouve le rapport ici :
http://invs.santepubliquefrance.fr/Publ ... es-adultes
La France n'est pas très en avance sur ce point...
Et puis on voit que le changement ne va pas être facile, voir par exemple page 20 la petite enquête "légumes secs".
Beaucoup de réponses sont motivées par une réflexion égocentrée.

[Moindreffor]

Plus globalement "la viande" impacte directement
- notre planète
- notre santé dans une certaine mesure
- faut-il le rappeler, les animaux
Mettre tout ou partie de ces points sous le tapis est-il possible ?

on est d'accord,
pour la souffrance animale, c'est hors contexte, je suis d'accord que dans certains abattoirs, des abrutis font mal leur boulot, mais l'Homme à vis à vis des animaux développé des comportements étranges, on va critiquer la façon d'abattre un animal, mais on va s'émerveillé devant des vidéos de chiens ou de chats qu'on affuble de n'importe quoi ou qu'on oblige à faire des choses qu'ils ne doivent pas apprécier, c'est aussi une souffrance animale
donc une nouvelle fois, l'Homme n'est pas raisonné, c'est donc bien un retour à la raison que je recherche, mais un retour global,

quand je faisais de l'aquariophilie il y avait de grands débats sur comment tuer un poisson sans souffrance, alors que la plupart des aquariophiles achètent leur poissons en animalerie où on pratique une marge de sept pour compenser les pertes, et ne pratiquent pas la reproduction et l'échange

[Ahmed]

Moindreffor, je trouve ton argument étrange: doit-on accepter une violence du fait de l'existence d'une autre s'exerçant dans un contexte opposé?
Cette opposition n'est d'ailleurs qu'apparente, puisque relevant toutes deux d'une instrumentalisation des autres animaux (i.e.: non-humains).

[Moindreffor]

Moindreffor, je trouve ton argument étrange: doit-on accepter une violence du fait de l'existence d'une autre s'exerçant dans un contexte opposé?
Cette opposition n'est d'ailleurs qu'apparente, puisque relevant toutes deux d'une instrumentalisation des autres animaux (i.e.: non-humains).

je n'accepte justement ni l'une ni l'autre, je dis juste que l'une fait monter les gens aux créneaux et que l'autre les fait applaudir et liker, c'est cette contradiction que je voulais mettre en évidence

un animal bien abattu ne souffre que quelques secondes, un animal transformé en je ne sais quoi pour avoir des likes sur les réseaux sociaux souffre lui des années, mais ça personne ne s'en préoccupe, puisque c'est même parfois encouragé

donc je dis qu'on met la loupe sur ce qu'on veut bien voir... quand on arrêtera-t-on de sélectionner des chiens sans poils, de les reproduire et d'en faire le commerce, je ne vois pas beaucoup de végans s'attaquer à de tels sujets, pourtant là il y a bien exploitation animale et maltraitance

[Ahmed]

...nous sommes dans une société du spectacle et chacun de ses aspects influe sur sa présentation... La contradiction que tu observes correspond à ce mythe fondateur de la supériorité de l'homme blanc occidental sur toutes choses, en quelque sorte sa déification laïque (qui explique l'athéisme structurel).

[Moindreffor]

...nous sommes dans une société du spectacle et chacun de ses aspects influe sur sa présentation... La contradiction que tu observes correspond à ce mythe fondateur de la supériorité de l'homme blanc occidental sur toutes choses, en quelque sorte sa déification laïque (qui explique l'athéisme structurel).

c'est bien compliqué pour dire que l'Homme décide de façon déraisonné de ce qui est bien ou mal
mais j'aime bien, car très juste

[Jérôme]

un animal bien abattu ne souffre que quelques secondes

Tiens, c'est étrange, vous pensez réellement que c'est la règle et que la souffrance dans l'élevage ne se limite qu''au moment de la mise à mort ?

donc je dis qu'on met la loupe sur ce qu'on veut bien voir...

Il arrive aussi qu'on mette la loupe sur quelque chose pour 1/ continuer d'ignorer le principal problème et 2/ tenter de discréditer ceux qui le combattent.

Cela dit, la sale manie de sélectionner des animaux inaptes à une vie normale pour notre intérêt/plaisir -chiens sans poils ou autres- me semble tout à fait détestable.

[Moindreffor]

un animal bien abattu ne souffre que quelques secondes

Tiens, c'est étrange, vous pensez réellement que c'est la règle et que la souffrance dans l'élevage ne se limite qu''au moment de la mise à mort ?

donc je dis qu'on met la loupe sur ce qu'on veut bien voir...

Il arrive aussi qu'on mette la loupe sur quelque chose pour 1/ continuer d'ignorer le principal problème et 2/ tenter de discréditer ceux qui le combattent.

Cela dit, la sale manie de sélectionner des animaux inaptes à une vie normale pour notre intérêt/plaisir -chiens sans poils ou autres- me semble tout à fait détestable.

bon on ne va pas avancer beaucoup, je dirai juste que les animaux élevés dans de mauvaises conditions, sont des animaux low coast, donc lutter contre la vente de ces animaux là, me semble louable et nécessaire, mais faire le choix d'un label rouge, d'un bio (si les normes sont plus strictes dans les conditions d'élevage et ne portent pas seulement sur la nourriture), ou d'un circuit court (où on connait l'éleveur) serait la meilleure solution pour améliorer la condition animale, il ne faut donc pas tout mette dans le même panier

[Adrien (ex-nico239)]

Ah, les français et leurs contradictions : "Aujourd’hui, quatre français sur cinq sont partisans d’une suppression totale de l’élevage intensif et un ménage sur trois se déclare flexitarien."

Les végétariens sont grosso modo 2 % de la population française.

Flexitarien, par chance, c'est flexible comme définition. Je dois bien l'être, je pense ?

Un tiers des foyers français comportent au moins un « flexitarien », c’est-à-dire un individu qui réduit sa consommation de protéines animales (viande, poisson, œufs, laitages)

Je l'ai au moins divisée par deux ... La viande rouge par 50...

Je suis né flexitarien... enfin disons que ma mère m'a élevé ainsi....

Quand à la viande rouge ... beurk

Mais en revanche je n'ai aucune démarche militante sur le sujet : chacun mange bien ce qu'il veut selon ses convictions qu'elles soient religieuses ou écologistes