Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
A l'exception des serres et tunnels, je pense le contraire : le soleil n'est pas un problème, tant que la plante trouve assez d'eau pour suivre la "demande" d'eau qu'exige le climat (hygrométrie de l'air, température, vent).
L'ombrage ne change pas tant que ça, à cette donne.
Ce qu'il te faut, c'est que la plante soit le moins possible en situation de stress hydrique. Sinon, elle ferme ses stomates, ce qui réduit les échanges gazeux, point de départ de la photosynthèse (ne jamais oublier que les plantes, c'est avant tout du vent !).
Pour une espèce donnée, la production de biomasse est grosso modo proportionnelle à la quantité d'eau qui aura traversé la plante.
La lumière est l'énergie de cette photosynthèse.
Donc attention à ne pas trop limiter ce facteur.
Ceci étant dit, bien entendu que certaines plantes ont du mal avec trop de soleil et un ombrage léger peut aider.
Contrairement à une "légende" bien colportée actuellement, observes attentivement ce qui se passe dans un champs, le long d'une haie : sur 2 ou 3 mètres, la culture (blé, maïs, etc...) est plus chétive qu'ailleurs ! Ensuite, en effet, l'effet brise-vent (qui diminue la "demande d'eau" donc la fermeture des stomates) joue et la culture est plus grande...
Voir le schéma : https://www.google.fr/search?q=effet+de ... dsUuT9JUwM:
Cependant, il est clair que dans des conditions extrêmes (Sahel, Canaries, etc...) la majorité des cultures bénéficient d'un léger voilage... Ailleurs, certaines cultures surement aussi (les choux, par ex...).
Mais au départ, la première chose, c'est l'alimentation en eau pour éviter la fermeture des stomates le jour. Et donc l'écroulement de la photosynthèse par manque de CO² !
NB : Autre chose sont les voiles temporaires qu'on utilise lorsqu'on repique des légumes ; là, le légume n'a plus ses poils absorbants ; éventuellement, elle n'a pas été assez "endurci" avant d'être planté (les plantes élevées dans une serre, à l'abri du bombardement d'UV, prennent des coups de soleil - y compris les cactus !)
L'ombrage ne change pas tant que ça, à cette donne.
Ce qu'il te faut, c'est que la plante soit le moins possible en situation de stress hydrique. Sinon, elle ferme ses stomates, ce qui réduit les échanges gazeux, point de départ de la photosynthèse (ne jamais oublier que les plantes, c'est avant tout du vent !).
Pour une espèce donnée, la production de biomasse est grosso modo proportionnelle à la quantité d'eau qui aura traversé la plante.
La lumière est l'énergie de cette photosynthèse.
Donc attention à ne pas trop limiter ce facteur.
Ceci étant dit, bien entendu que certaines plantes ont du mal avec trop de soleil et un ombrage léger peut aider.
Contrairement à une "légende" bien colportée actuellement, observes attentivement ce qui se passe dans un champs, le long d'une haie : sur 2 ou 3 mètres, la culture (blé, maïs, etc...) est plus chétive qu'ailleurs ! Ensuite, en effet, l'effet brise-vent (qui diminue la "demande d'eau" donc la fermeture des stomates) joue et la culture est plus grande...
Voir le schéma : https://www.google.fr/search?q=effet+de ... dsUuT9JUwM:
Cependant, il est clair que dans des conditions extrêmes (Sahel, Canaries, etc...) la majorité des cultures bénéficient d'un léger voilage... Ailleurs, certaines cultures surement aussi (les choux, par ex...).
Mais au départ, la première chose, c'est l'alimentation en eau pour éviter la fermeture des stomates le jour. Et donc l'écroulement de la photosynthèse par manque de CO² !
NB : Autre chose sont les voiles temporaires qu'on utilise lorsqu'on repique des légumes ; là, le légume n'a plus ses poils absorbants ; éventuellement, elle n'a pas été assez "endurci" avant d'être planté (les plantes élevées dans une serre, à l'abri du bombardement d'UV, prennent des coups de soleil - y compris les cactus !)
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- Adrien (ex-nico239)
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
Je retiens toutes ces bonnes infos ....
Notre problème vient aussi des mélanges ...
Haricots, pommes de terre, tomates, courgettes, aubergines, choux ....
Tous n'ont pas les mêmes besoins... d'où une RE répartition l'an prochain.
Justement tu tombes à pic, on est pile en train de regarder ta dernière vidéo donc Mme a quelques suppliques
- les aulx et les oignons tu les sèmes ou plante quand et comment?
- idem pour tes magnifiques choux tu les sèmes ou plante quand?
Et pour les choux tu fais d'abord des semis en godet ou en pleine terre?
Merci pour elle
Notre problème vient aussi des mélanges ...
Haricots, pommes de terre, tomates, courgettes, aubergines, choux ....
Tous n'ont pas les mêmes besoins... d'où une RE répartition l'an prochain.
Justement tu tombes à pic, on est pile en train de regarder ta dernière vidéo donc Mme a quelques suppliques
- les aulx et les oignons tu les sèmes ou plante quand et comment?
- idem pour tes magnifiques choux tu les sèmes ou plante quand?
Et pour les choux tu fais d'abord des semis en godet ou en pleine terre?
Merci pour elle
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
nico239 a écrit :
Justement tu tombes à pic, on est pile en train de regarder ta dernière vidéo donc Mme a quelques suppliques
- les aulx et les oignons tu les sèmes ou plante quand et comment?
- idem pour tes magnifiques choux tu les sèmes ou plante quand?
Et pour les choux tu fais d'abord des semis en godet ou en pleine terre?
Merci pour elle
Je tombe à pic, sans même me faire mal !
1) Aulx et oignons ont été plantés, à partir de petits bulbes, le plus tôt possible au printemps ; cela devait être tout début mars. Les oignons par repiquage direct à travers le foin (il y a une vidéo). Les aulx en les enfonçant au doigt à travers ce qui était, cette année, du bois broyé enrichi aux granulés de lisier.
2) Tous les choux ont été, cette année, produits en godets dans le châssis, repiqués sans doute fin avril, directement dans des petits trous fait dans le foin - quelques traces de "phytotoxicité" au début, sans conséquence sur la production). Mais pour des choux "d'automne" (Bruxelles, frisés type Kale) j'aurais pu semer plus tard en lignes (enfin "sillons" dans le foin) et démarier / repiquer. J'ai aussi déjà procédé comme ça.
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- Adrien (ex-nico239)
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
à propos de choux, je me permets une petite question... j'ai quelques choux qui donnent l'impression de plus vouloir continuer leur développt, les pommes restent désespérément petites depuis pas mal de temps...
faudrait-il peut-être apporter un engrais ??? (et si oui, lequel ?)
il y avait du foin, j'avais rajouté des tontes... mais apparemment sans résultat.
faudrait-il peut-être apporter un engrais ??? (et si oui, lequel ?)
il y avait du foin, j'avais rajouté des tontes... mais apparemment sans résultat.
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- Adrien (ex-nico239)
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
Vraiment pas assez calé sur la question du chou pour te répondre...
Les nôtres en extérieur sont au feu rouge depuis un bon moment donc on en est au même point que toi.
De toutes façons on attend et on verra bien.
Comme dit au dessus un paquet de plantes et de légumes semblent retrouver un second souffle depuis que les températures en journée baissent un peu, peut-être les choux repartiront-ils à la hausse comme le reste...
Patience
En tous les cas les nôtres n'auront jamais aucun apport de rien... pas de temps à passer à cela sinon je change de métier
Les nôtres en extérieur sont au feu rouge depuis un bon moment donc on en est au même point que toi.
De toutes façons on attend et on verra bien.
Comme dit au dessus un paquet de plantes et de légumes semblent retrouver un second souffle depuis que les températures en journée baissent un peu, peut-être les choux repartiront-ils à la hausse comme le reste...
Patience
En tous les cas les nôtres n'auront jamais aucun apport de rien... pas de temps à passer à cela sinon je change de métier

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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
Allez partagez un peu de notre quotidien... c'est notre voisine qui nous approvisionne en .... foin (je crois qu'on va pas en ravoir avant quelques temps
)
https://www.youtube.com/watch?v=saWH0RLklBA&feature=em-subs_digest

https://www.youtube.com/watch?v=saWH0RLklBA&feature=em-subs_digest
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
Julienmos a écrit :à propos de choux, je me permets une petite question... j'ai quelques choux qui donnent l'impression de plus vouloir continuer leur développt, les pommes restent désespérément petites depuis pas mal de temps...
faudrait-il peut-être apporter un engrais ??? (et si oui, lequel ?)
il y avait du foin, j'avais rajouté des tontes... mais apparemment sans résultat.
Tu es je pense comme moi en "apprentissage". Alors le mieux à mon avis, à cette période, c'est d'essayer, mets un peu d'engrais azoté au pied de quelques choux et laissent en d'autres comme ça. Si de toutes façons ils végètent, tu n'as pas grand chose à perdre! Ca te donnera (ou pas) des indications pour l'année prochaine.
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
Julienmos a écrit :à propos de choux, je me permets une petite question... j'ai quelques choux qui donnent l'impression de plus vouloir continuer leur développt, les pommes restent désespérément petites depuis pas mal de temps...
faudrait-il peut-être apporter un engrais ??? (et si oui, lequel ?)
il y avait du foin, j'avais rajouté des tontes... mais apparemment sans résultat.
Je ne me souviens plus : tu arroses ???
Chez moi, je n'arrose pas, mais inutile de chercher, avec plus de 100 mm de déficit par rapport à la normale, les choux regrettent leur Bretagne favorite. Dès qu'il pleut, même un peu, ils sont tout de suite "revigorés" ! Mais là, de nouveau, état critique de quasi-canicule. Et les orages passent à coté, au nord !
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Re: Potager du (super) paresseux dans le 04 (800m)
sicetaitsimple a écrit :Julienmos a écrit :à propos de choux, je me permets une petite question... j'ai quelques choux qui donnent l'impression de plus vouloir continuer leur développt, les pommes restent désespérément petites depuis pas mal de temps...
faudrait-il peut-être apporter un engrais ??? (et si oui, lequel ?)
il y avait du foin, j'avais rajouté des tontes... mais apparemment sans résultat.
Tu es je pense comme moi en "apprentissage". Alors le mieux à mon avis, à cette période, c'est d'essayer, mets un peu d'engrais azoté au pied de quelques choux et laissent en d'autres comme ça. Si de toutes façons ils végètent, tu n'as pas grand chose à perdre! Ca te donnera (ou pas) des indications pour l'année prochaine.
Pour bien préciser, l'objet n'est pas de "sauver" quelques choux par un apport d'engrais, qu'il soit bio ou pas, mais d'essayer de voir si c'est le problème de leur arrêt de croissance. D'où l’intérêt de n'en traiter qu'un certain nombre et pas les autres.
Bien entendu pour reprendre la question de Didier il faut ou il aurait fallu commencer par arroser s'ils sont au régime sec.....
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