Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
Ah c’est différent, si tu redeviens “normal et urbain” on peut s’entendre et reprendre la discussion…
Précisément non, je ne suis sûr de rien et c’est un gros boulot de réunir ces données. Et si je savais combien de pesticides ils mettent, j’aurais dit que je suis à peu près sûr du chiffre. J’ai cherché les chiffres de la production mondiale des intrants par catégorie, ça pouvait donner une fourchette et un moyen de vérifier. A l’époque j’avais mes entrées au GATT avis plus à l’OMC devenue une organisation un peu à part. Aujourd’hui… c’est compliqué vu les intérêts économiques en jeu.
Donc reprenons avec les remarques justifiées, voici ce que cela donnerait en tenant compte des chiffres y relatifs.
Ça tombe bien je buttais sur les estimations de volume (et bien sûr c’était trop) je repars en estimant qu'un adulte consomme lus modestement en moyenne entre 2000 et 2500 calories par jour (faudrait aller plus loin en rectifiant selon l’âge).
Donc moyenne de 2250 calories par jour => valeur énergétique moyenne des aliments de 1,5 kcal/gramme:
— Consommation alimentaire d'environ 1500 grammes par jour, soit 547,5 kg par an.
Si quelqu’un a une autre idée?
Car je butte encore sur un point, c’est qu’il y a des protéines végétales. Cependant on pourrait considérer que les protéines animales non consommées le sont avec des protéines végétales et vice versa. Donc ça s’annule. Maintenant est-ce que l’annulation serait symétrique? J’ai pas été jusque-là. Janic le saura mieux que moi.
Répartition de la consommation alimentaire:
En supposant que la viande et les œufs représentent environ 30% de la consommation totale de protéines animales, et que les protéines animales représentent environ 20% de l'apport énergétique total, on peut estimer la répartition suivante :
Produits d'origine animale: 30% de 547,5 kg = 164,25 kg (dont 83,3 kg de viande et 14,1 kg d'œufs)
Produits d'origine végétale: 70% de 547,5 kg = 383,25 kg
Consommation annuelle de viande par personne: 83,3 kg
Répartition estimée des produits d'origine animale:
Viandes: 40%
Poisson: 10%
Œufs: 5%
Produits laitiers: 40%
Autres: 5%
Calcul des quantités pour chaque catégorie de produits d'origine animale:
Viandes: 83,3 kg * 40% = 33,32 kg
Poisson: 83,3 kg * 10% = 8,33 kg
Œufs: 83,3 kg * 5% = 4,165 kg
Produits laitiers: 83,3 kg * 40% = 33,32 kg
Autres: 83,3 kg * 5% = 4,165 kg
Tableau mis à jour…
y’a une marge d’erreur de 10% dans la consommation de viande, c’est dû au fait des travailleurs physiques qui ont besoin de plus de calories pour accomplir leurs tâches.
Précisément non, je ne suis sûr de rien et c’est un gros boulot de réunir ces données. Et si je savais combien de pesticides ils mettent, j’aurais dit que je suis à peu près sûr du chiffre. J’ai cherché les chiffres de la production mondiale des intrants par catégorie, ça pouvait donner une fourchette et un moyen de vérifier. A l’époque j’avais mes entrées au GATT avis plus à l’OMC devenue une organisation un peu à part. Aujourd’hui… c’est compliqué vu les intérêts économiques en jeu.
Donc reprenons avec les remarques justifiées, voici ce que cela donnerait en tenant compte des chiffres y relatifs.
Ça tombe bien je buttais sur les estimations de volume (et bien sûr c’était trop) je repars en estimant qu'un adulte consomme lus modestement en moyenne entre 2000 et 2500 calories par jour (faudrait aller plus loin en rectifiant selon l’âge).
Donc moyenne de 2250 calories par jour => valeur énergétique moyenne des aliments de 1,5 kcal/gramme:
— Consommation alimentaire d'environ 1500 grammes par jour, soit 547,5 kg par an.
Si quelqu’un a une autre idée?
Car je butte encore sur un point, c’est qu’il y a des protéines végétales. Cependant on pourrait considérer que les protéines animales non consommées le sont avec des protéines végétales et vice versa. Donc ça s’annule. Maintenant est-ce que l’annulation serait symétrique? J’ai pas été jusque-là. Janic le saura mieux que moi.
Répartition de la consommation alimentaire:
En supposant que la viande et les œufs représentent environ 30% de la consommation totale de protéines animales, et que les protéines animales représentent environ 20% de l'apport énergétique total, on peut estimer la répartition suivante :
Produits d'origine animale: 30% de 547,5 kg = 164,25 kg (dont 83,3 kg de viande et 14,1 kg d'œufs)
Produits d'origine végétale: 70% de 547,5 kg = 383,25 kg
Consommation annuelle de viande par personne: 83,3 kg
Répartition estimée des produits d'origine animale:
Viandes: 40%
Poisson: 10%
Œufs: 5%
Produits laitiers: 40%
Autres: 5%
Calcul des quantités pour chaque catégorie de produits d'origine animale:
Viandes: 83,3 kg * 40% = 33,32 kg
Poisson: 83,3 kg * 10% = 8,33 kg
Œufs: 83,3 kg * 5% = 4,165 kg
Produits laitiers: 83,3 kg * 40% = 33,32 kg
Autres: 83,3 kg * 5% = 4,165 kg
Tableau mis à jour…
y’a une marge d’erreur de 10% dans la consommation de viande, c’est dû au fait des travailleurs physiques qui ont besoin de plus de calories pour accomplir leurs tâches.
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Ministère de la Pravda sous divers second-nez suspects: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
Sauf que je suis (toujours) pas gfgh64, que ton nouveau tableau ne vaut (encore) pas tripette et que personne ne sait où sont passés les intrants et les pesticides. 
Exemples:
La consommation par habitant par an (2021):
Lait : 49 kg
Fromage : 27 kg
Beurre : 8 kg
Céréales 117 kg (2020)
(Source: agriculture.gouv)
Fruits et légumes (2021):
167 kg par an par personne.
(Source FranceAgriMer)
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Exemples:
La consommation par habitant par an (2021):
Lait : 49 kg
Fromage : 27 kg
Beurre : 8 kg
Céréales 117 kg (2020)
(Source: agriculture.gouv)
Fruits et légumes (2021):
167 kg par an par personne.
(Source FranceAgriMer)
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
C’est qui gfgh64? Connais pas
La valeur du tableau dépend de la valeur des datas qu’on y entre
Bon, continuons la mise à jour, merci pour les remarques.
Y’a plus les intrants pour le moment, en attendant que les chiffres soient plus juste et du moment que les quantités de pesticides étaient contestées. J’ai donc demandé à chatGPT4.
Par ailleurs, les sources sont les suivantes pour la m-à-j du tableau:
Résumé des sources (données plus détaillées pour chaque catégorie d'aliments) :
Viande et œufs :
Source : FranceAgriMer - "Consommation de produits carnés et d'oeufs par les ménages" - Enquête CCAF 2016 du Crédoc
Données :
Viande : 83,3 kg/an/personne
Œufs : 14,1 kg/an/personne
Lait, fromage et beurre :
Source : CNIEL - "Marché du lait et des produits laitiers"
Données :
Lait : 49 kg/an/personne
Fromage : 27 kg/an/personne
Beurre : 8 kg/an/personne
Céréales :
Source : Agreste - "Enquête consommation céréales 2020"
Données : 117 kg/an/personne
Fruits et légumes :
Source : FranceAgriMer - "Consommation de fruits et légumes frais"
Données : 167 kg/an/personne
Répartition : 55% légumes (91,85 kg), 45% fruits (75,15 kg)
l’enquête CCAF 2016 du Crédoc révèle que les Français consomment en moyenne 357g de légumes et 287g de fruits par jour, soit un rapport de 55% de légumes pour 45% de fruits. Y’a d’autres études qui donnent plus de fruits que de légumes, mis ça ne me semble pas crédible. Je fais donc une mise à jour temporaire: 55% VS 45%.
Sources pesticides (CHAT-GPT)
1. **Ministère de l'Environnement, de l'Énergie et de la Mer** : Ils publient régulièrement des rapports sur l'évolution des ventes et des usages des pesticides en France [A](https://www.statistiques.developpement- ... rs2017.pdf?
2. **Cirad (Centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement)** : Ils fournissent des analyses sur la consommation mondiale de pesticides et les alternatives agroécologiques [B](https://www.cirad.fr/espace-presse/comm ... -en-hausse?
3. **Planète-Oscope** : Ce site propose des statistiques sur la consommation de pesticides en France et dans le monde [C](https://www.planetoscope.com/sols/47-co ... rance.html?
Voilà la mise à jour sur l’année, transférée à CHAT-GPT (qui a adjoint la charge en pesticides):
{Charge totale annuelle des pesticides} = 416,5 + 41,65 + 4,165 + 49 + 54 + 16 + 1170 + 1837 + 2254,5 + 125 = 5967,815 { mg}

La valeur du tableau dépend de la valeur des datas qu’on y entre

Bon, continuons la mise à jour, merci pour les remarques.
Y’a plus les intrants pour le moment, en attendant que les chiffres soient plus juste et du moment que les quantités de pesticides étaient contestées. J’ai donc demandé à chatGPT4.
Par ailleurs, les sources sont les suivantes pour la m-à-j du tableau:
Résumé des sources (données plus détaillées pour chaque catégorie d'aliments) :
Viande et œufs :
Source : FranceAgriMer - "Consommation de produits carnés et d'oeufs par les ménages" - Enquête CCAF 2016 du Crédoc
Données :
Viande : 83,3 kg/an/personne
Œufs : 14,1 kg/an/personne
Lait, fromage et beurre :
Source : CNIEL - "Marché du lait et des produits laitiers"
Données :
Lait : 49 kg/an/personne
Fromage : 27 kg/an/personne
Beurre : 8 kg/an/personne
Céréales :
Source : Agreste - "Enquête consommation céréales 2020"
Données : 117 kg/an/personne
Fruits et légumes :
Source : FranceAgriMer - "Consommation de fruits et légumes frais"
Données : 167 kg/an/personne
Répartition : 55% légumes (91,85 kg), 45% fruits (75,15 kg)
l’enquête CCAF 2016 du Crédoc révèle que les Français consomment en moyenne 357g de légumes et 287g de fruits par jour, soit un rapport de 55% de légumes pour 45% de fruits. Y’a d’autres études qui donnent plus de fruits que de légumes, mis ça ne me semble pas crédible. Je fais donc une mise à jour temporaire: 55% VS 45%.
Sources pesticides (CHAT-GPT)
1. **Ministère de l'Environnement, de l'Énergie et de la Mer** : Ils publient régulièrement des rapports sur l'évolution des ventes et des usages des pesticides en France [A](https://www.statistiques.developpement- ... rs2017.pdf?
2. **Cirad (Centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement)** : Ils fournissent des analyses sur la consommation mondiale de pesticides et les alternatives agroécologiques [B](https://www.cirad.fr/espace-presse/comm ... -en-hausse?
3. **Planète-Oscope** : Ce site propose des statistiques sur la consommation de pesticides en France et dans le monde [C](https://www.planetoscope.com/sols/47-co ... rance.html?
Voilà la mise à jour sur l’année, transférée à CHAT-GPT (qui a adjoint la charge en pesticides):
{Charge totale annuelle des pesticides} = 416,5 + 41,65 + 4,165 + 49 + 54 + 16 + 1170 + 1837 + 2254,5 + 125 = 5967,815 { mg}
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
obamot
Ainsi et je parle par expérience dans le vécu, et non dans des abstractions théoriques, si dans ce tableau tu retires TOUS les produits animaux il ne me resterait « plus rien » à consommer de "protéiné" et je serais mort (et ma famille aussi) depuis longtemps et il n’en est rien.
En effet, par besoins de survie, (devenu culture ensuite) l’humain s’est tourné vers des modes de nourriture dont il n’était pas « fait pour ça », ce qui a progressivement affaibli ses capacités de survie par empoisonnement avec ces produits inadaptés. La sélection naturelle éliminant les plus faibles, les plus intoxiqués, il n’est resté que les plus « robustes » dans des conditions de vie difficiles. Mais la modernité a changé la donne et les moins robustes ne sont plus sélectionnés par la mort et donc ils peuvent alors se reproduire et leurs faiblesses transmises à leurs descendants, que nous sommes, et qui remplissent les hôpitaux, cliniques, cabinets médicaux qui font la joie et la richesse des marchands de maladies, par leurs produits chimiques de synthèse, entre autres.
Or les animaux « sauvages » n’ont aucune connaissance abstraite en diététique et pourtant ils vivent sans carences en protides, glucides et autres corps gras, vitamines, sels minéraux, etc… car leur instinct les pousse vers leurs besoins réels non quantifiables. L’humain qui se croit plus intelligent que la « nature » a artificialisé son milieu de vie et désormais technologise tout ce qui l’entoure avec tant de , et pas de, et dont les résultats se mesurent dans l’énorme gâchis de vies, que produisent ces comportements ,par les nombreuses maladies de civilisation (dont les cancers) dues à ces artifices, dont les produits de synthèse et de ce fait la nourriture, du champ à l’assiette.
Heureusement j’ai, depuis longtemps, très très longtemps, abandonné cette course aux chiffres qui ne veulent rien dire en soi, puisque dans tout ce que nous consommons l’organisme n’en retient qu’une infime partie et le reste finit dans les WC.Donc ça s’annule. Maintenant est-ce que l’annulation serait symétrique? J’ai pas été jusque-là. Janic le saura mieux que moi.
Ainsi et je parle par expérience dans le vécu, et non dans des abstractions théoriques, si dans ce tableau tu retires TOUS les produits animaux il ne me resterait « plus rien » à consommer de "protéiné" et je serais mort (et ma famille aussi) depuis longtemps et il n’en est rien.
En effet, par besoins de survie, (devenu culture ensuite) l’humain s’est tourné vers des modes de nourriture dont il n’était pas « fait pour ça », ce qui a progressivement affaibli ses capacités de survie par empoisonnement avec ces produits inadaptés. La sélection naturelle éliminant les plus faibles, les plus intoxiqués, il n’est resté que les plus « robustes » dans des conditions de vie difficiles. Mais la modernité a changé la donne et les moins robustes ne sont plus sélectionnés par la mort et donc ils peuvent alors se reproduire et leurs faiblesses transmises à leurs descendants, que nous sommes, et qui remplissent les hôpitaux, cliniques, cabinets médicaux qui font la joie et la richesse des marchands de maladies, par leurs produits chimiques de synthèse, entre autres.
Or les animaux « sauvages » n’ont aucune connaissance abstraite en diététique et pourtant ils vivent sans carences en protides, glucides et autres corps gras, vitamines, sels minéraux, etc… car leur instinct les pousse vers leurs besoins réels non quantifiables. L’humain qui se croit plus intelligent que la « nature » a artificialisé son milieu de vie et désormais technologise tout ce qui l’entoure avec tant de , et pas de, et dont les résultats se mesurent dans l’énorme gâchis de vies, que produisent ces comportements ,par les nombreuses maladies de civilisation (dont les cancers) dues à ces artifices, dont les produits de synthèse et de ce fait la nourriture, du champ à l’assiette.
Là encore, ce discours, officiel, qui tend à se remettre en cause par la réalité venant des non consommateurs de produits animaux qui accomplissent tout aussi bien leurs tâches physiques importantes, sans.; D'ailleurs les animaux les plus gros et les plus forts sont végétaliens ce qui bat en brèche le mythe de la protéine animale, en somme un mythe bouffé aux mites!y’a une marge d’erreur de 10% dans la consommation de viande, c’est dû au fait des travailleurs physiques qui ont besoin de plus de calories pour accomplir leurs tâches.
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
D’ac, note bien que le tableau reflète ce qu’il conviendrait précisément de ne PAS consommer (
)
Mais tu peux toujours nous dire, par rapport au tableau, ce que tu remplacerais (en quantité) et par quoi?

Mais tu peux toujours nous dire, par rapport au tableau, ce que tu remplacerais (en quantité) et par quoi?
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
30/01/25, 10:15
obamot
Pour les quantités nous sommes encore victimes et complices de l'après guerre où pendant celle-ci il manquait de tout (dans les villes essentiellement) avec des substituts aux origines alimentaires douteuses? Donc nous surconsommons par compensation, pour ceux qui ont vécu cette guerre, et cette surconsommation devient culture alimentaire à son tour, mais sans justification et cette surconsommation est favorisée par la cuisson justement ,alors qu'en cru il y a vite saturation salivaire '(permettant la prédigestion alimentaire,) saturation empêchée par la boisson à table ( pire quand elle est alcoolisée) ce qui permet d'ingurgiter encore plus d'aliments cuits surtout, en un cercle vicieux.
obamot
en fait il reflète surtout l'économie alimentaire de notre sociétéOui, note bien que le tableau reflète ce qu’il conviendrait précisément de ne PAS consommer ()
pas difficile, tu supprimes TOUTE la partie animale que tu ne remplaces par rien d'autre, hormis en terme de qualité bio, complet et essentiellement cru pour réduire et voir supprimer l'autre artifice qu'est la cuisson (et je consomme pourtant encore des aliments cuits)Mais tu peux toujours nous dire, par rapport au tableau, ce que tu remplacerais (en quantité) et par quoi?
Pour les quantités nous sommes encore victimes et complices de l'après guerre où pendant celle-ci il manquait de tout (dans les villes essentiellement) avec des substituts aux origines alimentaires douteuses? Donc nous surconsommons par compensation, pour ceux qui ont vécu cette guerre, et cette surconsommation devient culture alimentaire à son tour, mais sans justification et cette surconsommation est favorisée par la cuisson justement ,alors qu'en cru il y a vite saturation salivaire '(permettant la prédigestion alimentaire,) saturation empêchée par la boisson à table ( pire quand elle est alcoolisée) ce qui permet d'ingurgiter encore plus d'aliments cuits surtout, en un cercle vicieux.
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
Tofu / soja? Et autres laits végétaux?
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
obamot
comme ceux qui changent de mode alimentaire, sans rien y connaitre d'ailleurs, et qui ont le cul entre deux chaises (ce qui a été aussi mon cas) à savoir sortir d'un conditionnement culturel donné pour passer à un autre un peu comme quelqu'un qui apprend à nager avec une bouée et qui hésite à la lâcher à un moment donné. Après dès que l'on constate que l'on peut s'en passer, la bouée devient plus un handicap qu'une aide, ce qui ne veut pas dire que leur consommation devient interdite(pour quelle mauvaise raison d'ailleurs) mais gustativement les végétaux habituels ont des qualités gustatives qui les valent largement.Tofu / soja? Et autres laits végétaux?
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio

Le lait de soja franchement ça ne passe pas.
Quant au yogourt de lait d’amandes douce, il m’est indispensable pour mettre l’huile de lin en émulsion, pour mieux l’assimiler (en plus du fait qu’elle est hépato-toxique…) quand je suis en voyage pour l’assoc comme en ce moment, je trouve sur place un magnifique yogourt nature, fait intégralement de coco (lait et pulpe) qui se digère comme une fleur…
Je suis 100% d’accord avec ce que tu dis, mais impossible de couper le mental de l’esprit avec le caractère “affectif” du lien à l’alimentation… Alors je me laisse plus porter par mon intuition que la raison ne m’orienterait…
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Re: Tout est bon pour imposer une pseudo virginité au bio
c'est, oh combien vrai! Aussi faut-il, faudrait-il, que l'un ne l'emporte pas systématiquement sur l'autre. La connaissance, pardon LA science comme dirait l'antiscience Izy, permet de requestionner ses habitudes héritées de ceux qui nous ont précédés qui, eux mêmes ont adopté les habitudes de leurs prédécesseurs,etc... et l'intuition liée à l'expérimentation permet de valider ou pas ce que la connaissance a permis d'acquérir.mais impossible de couper le mental de l’esprit avec le caractère “affectif” du lien à l’alimentation… Alors je me laisse plus porter par mon intuition que la raison ne m’orienterait…
Ah, j'allais oublier et c'eût été dommage , ce sont les mêmes mécanismes auxquels obéissent les croyances, infondées, sur la vaccinomanie- (pour ceux qui attendent avec impatience que je mentionne encore cette similitude...hautement scientifique)

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