Un potager du paresseux en Sarthe

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
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Did67
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Did67 » 12/11/19, 12:07

Au fur et à mesure qu'une plante "monte en graines" (ou fleurs), elle construit des fibres (c'est ce qui lui permet de tenir)...

Donc oui, tout cela est difficile à apprécier.
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Stef72
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Stef72 » 12/11/19, 15:47

merci pour ton retour Didier !

pour la moutarde tu me conforte dans ce que je voulais faire. Pour les histoires de nitrates, je ne suis pas du tout pointu, je comprend que le lessivage peut intervenir surtout en ce moment avec les fortes pluies. Donc finalement si possible il faudrait éviter d'épandre du fumier, de mettre de la matière organique (foin) dont la décomposition entrainerai de tel lessivage ?

concernant les frelons, j'aurai du préciser qu'il s'agit des asiatiques (vespa velutina) et non pas des européens (vespa crabo). Comme je n'ai qu'une ruche pour le moment je surveille de près tout ce qui pourrait lui nuire, et je serre les fesses pour ne pas la perdre...
Ta remarque sur les "vaches à miel" : oui j'ai acquis un essaim d'abeilles dites "buckfast" auprès d'un professionnel. Selectionnée pour sa productivité et surtout sa douceur. Etant débutant, c'est ce critère qui m'a motivé, surtout que j'ai quelques voisins.
Je me pose la question d'acquérir un autre essaim d'abeilles dite "noire", moins productive en miel mais plus résiliente sous nos climats. Mais c'est bel et bien de l'elevage, et le mode de reproduction de l'abeille ne me garantira pas qu'elle restera noire lorsque je commencerai à faire mes divisions de colonies...
Dans touts les cas, j'aurai aimé commencer avec des "noires" aucquelles j'aurai offert un habitat lors de leur essaimage naturel, mais mes "pièges" n'ont jamais fonctionné à ce jour... donc j'ai fini par acheter une colonie...
Dans touts les cas, je pense avoir de la marge avant de saturer mon environnement en abeilles, il ya de quoi faire en butinage...
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Did67 » 12/11/19, 18:22

1) Oui, la nitrification va tourner tant que le sol n'est pas assez froid. Le reliquat de nitrates laissé par les cultures et ce qui nitrifie encore en ce moment risque le lessivage.

C'est ce qui m'a fait glisser du "fenage d'automne", vers une couverture vivante - avec option "adventices sympa" (pas besoin de semer, bien adaptées au froid)...

A raboter au printemps et couvrir de foin, pour donner une longueur d'avancer à tes légumes. Sinon, si adventices et légumes démarrent ensemble, 9 fois 10 (et peut être 10/10 ?), ce sont les adventices qui gagnent.

J'essaye de me perfectionner dans le dosage du foin, de sorte à ce que courant septembre, le gros du foin ait disparu, libérant mes adventices...

Tout cela c'est jouer à l'équilibriste ! Avec le climat qui fout le bordel. Trop chaud, trop sec, cela ne se décompose pas comme prévu !

Mais autre facteur : une prairie il y a 1 ou 2 ans comporte encore trop d'emmerdeuses. Ce n'est que plus tard que le sol se "nettoie", à force de ne pas être retourné. Les graines en position de germer ont déjà germé. Tu arraches / coupes les emmerdeuses, elles régressent. Tu laisses monter en graine les "sympa", que tu dispatche (Véronique, oxalis, mouron). Et petit à petit, tu as un système qui te facilite le travail...

2) Pour les abeilles, j'égratigne un peu car il y a un coté "mode" qui me gave. On idolâtre l'abeille domestique et on ignore toutes les espaces sauvages.

Je n'ai rien contre l'apiculture. Mais il faut juste savoir que c'est un élevage. Qu'en effet, il y a des races sélectionnées. J'écris dans une revue qui est à 50 % consacrée à l'apiculture. Je vois les pubs pour les sirops (en jerrycans, cubitainers ou... semi-remorques !).

Ce qui est "mauvais" pour les vaches est idolâtré pour les abeilles. Comme ça est l'homme. Dans la communication affective. Une vache, c'est con. Mais une abeille sympa. Forcément.

Tout le monde veut à la fois tondre sa pelouse pour que ce soit propre et avoir une ruche. Nos abeilles meurent des pesticides. Pas de doute. Mais aussi de faim. Car il n'y a plus grand chose à butiner, dans des espaces que l'homme veut "propres" !

Voilà. Ne pas prendre mes coups de gueule personnellement. Ils sont "systémiques" - ce sont des systèmes que je critique. Pas les gens.
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Did67 » 12/11/19, 18:31

Stef72 a écrit :
je comprend que le lessivage peut intervenir surtout en ce moment avec les fortes pluies.



Zut, j'ai oublié de préciser, avec mes coups de gueule. C'est malin.

On va connaitre une période où les précipitations sont supérieures aux pertes d'eau du sol. Les sols, gorgés, saturés vont "déborder". Dans les nappes.

ceci est heureux. Nos eaux de consommation proviennent des nappes. Qui ne se remplissent pas l'été. Les pluies d'été, quand il y en a, remplisse la réserve agricole du sol (la RFU). D'où la distinction (zappée par les médias qui ont fait un gloubiboulga) entre "sécheresse agricole" - la RU du sol est basse et "sécheresse hydrologique" (les nappes sont basses). On peut avoir l'un sans l'autre. Dans chaque sens. L'un dépend des pluies d'automne / hiver. L'autre des pluies d'été, qui n'ont aucun impact sur les nappes.

Bref, à partir de maintenant et jusqu'à la fin du printemps, lorsque les plantes se développeront et consommeront de nouveau de l'eau, et aussi lorsque les précipitations baissent, le sol agricole est saturé et "déborde" dans les nappes...

Mais la couche "organique" sur le sol et dans l'horizon de surface va se refroidir. Petit à petit, la biomasse sera "au frigo". La nitrification va diminuer pour quasiment cesser. Pour raison de température trop basse (celle du sol varie moins que celle de l'air).

Donc c'est maintenant qu'il faut "piéger" les nitrates. Essorer le sol au maximum. Par des plantes.
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Stef72 » 12/11/19, 20:30

Merci pour les précisions sur le nitrate Didier. J'en comprend qu'en effet nous avons avantage à essayer de pratiquer une phénoculture ++ avec des couverts inter-culture pour remédier à cet aspect, ce qui nous permettra aussi d'utiliser sensiblement moins de foin sur une année complète.

Sur mes nouvelles planches à venir je vais essayer aussi de gérer en amont mes "emmerdeuses" pour avoir plus rapidement une planche fonctionnelle...

Pour finir sur les abeilles, oui je vois ça depuis le début comme de l'élevage (je n'ai rien contre, c'est une pratique familiale de longue date) et je sais qu'il faut tout faire pour bien s'occuper des animaux sous sa responsabilité.
Ce qui pour moi ne veut pas dire les gaver de sirop (j'en ai jamais mis à ce jour). Mais de bien les suivre pour agir en cas de maladie ou parasites graves.
Sinon dans les magasines spécialisés ya toujours de la pub pour tout et n'importe quoi, à chacun de réfléchir à ses pratiques. Pour la pêche c'est pareil, tu peux faire ça avec du matos tout simple, ou alors avec pleins de gadget plus ou moins utiles. Tant qu'il y a des acheteurs, ces produits seront à vendre !
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Did67 » 12/11/19, 20:34

Nous sommes d'accord. Et j'ai autant de respect pour les bons apiculteurs que pour les bons éleveurs (je ne suis pas Végan !).

Les deux systèmes, comme d'autres, poussés, révèlent des incohérences.

Comme le ferait un potager du paresseux dogmatique et poussé à son extrême (du foin, que du foin !).
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Stef72 » 24/11/19, 19:22

Salut à toutes et à tous,

Petit tour au jardin à l'occasion d'une éclaircie, j'avais l'idée d'aller observer le vol de propreté de mes abeilles mais la grisaille a pris le dessus le temps que j'arrive au jardin...

En revanche j'ai pu voir que mon ail commençait à pointer le bout de son nez à travers le foin. J'en ai profité pour recharger car la couche était trop fine à mon goût.



Bonne soirée !
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Stef72 » 10/12/19, 14:03

salut à toutes et à tous,

comme il pleuvait sous mon petit hangar qui me sert de "salle de pause", les copains m'ont aidés à remédier à cela. Merci à eux, ça fait quand même plus sérieux d'avoir de bonnes conditions quand on veut être paresseux au jardin :



Bonne journée !
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Did67 » 10/12/19, 15:27

Stef72 a écrit :
ça fait quand même plus sérieux d'avoir de bonnes conditions quand on veut être paresseux au jardin :



Paresser dans de bonnes conditions ? Je crois que tu as tout compris !
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Re: Un potager du paresseux en Sarthe




par Stef72 » 06/01/20, 19:40

Salut et bonne année 2020 à tous les jardiniers paresseux !
Je vois souhaite d'avoir tous de belles récoltes et des projets motivants.
Chez moi aujourd'hui ça ressemblait à ça :

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