Acheter un poste à souder MIG semi automatique
- chatelot16
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les batterie pour souder ca ne marche pas
il ne faut pas une tension constante mais plutot un courant constant
en tension constante le courant va augmenter et faire fondre l'electrode sur toute la longueur
en alternatif le poste contient un inductance qui limite le courant : meme en court circuit le courant reste resonable
en continu l'inductance ne marche pas : il faudrait une resistance qui perdrait une enorme puissance
la tension de fonctionnement de la soudur est environ 20v , et il faut 50v pour que ca s'amorce bien : 30v a perdre dans la resistance
en plus il faut quand meme une inductance pour stabiliser l'arc : sans inductance , l'arc s'eteind tout le temps , avec l'inductance si le courant diminue ca fait une surtension qui evite l'extinction de l'ar , la soudure est plus facile avec une grosse inductance en serie
il ne faut pas une tension constante mais plutot un courant constant
en tension constante le courant va augmenter et faire fondre l'electrode sur toute la longueur
en alternatif le poste contient un inductance qui limite le courant : meme en court circuit le courant reste resonable
en continu l'inductance ne marche pas : il faudrait une resistance qui perdrait une enorme puissance
la tension de fonctionnement de la soudur est environ 20v , et il faut 50v pour que ca s'amorce bien : 30v a perdre dans la resistance
en plus il faut quand meme une inductance pour stabiliser l'arc : sans inductance , l'arc s'eteind tout le temps , avec l'inductance si le courant diminue ca fait une surtension qui evite l'extinction de l'ar , la soudure est plus facile avec une grosse inductance en serie
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Poste à souder
Bien sur que cela fonctionne ,si tu en doute je peut faire une video .
Le seul problème la puissance des batteries en fonction de la section des électrodes .
Pour l explosion des batteries .La batterie peuvent explosé si elle sont en charge disons plustot surcharge et dégagement d hydrogene .
Le seul problème la puissance des batteries en fonction de la section des électrodes .
Pour l explosion des batteries .La batterie peuvent explosé si elle sont en charge disons plustot surcharge et dégagement d hydrogene .
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je ne connais pas super bien le soudage mais je m y connais en electricité
- une batterie de voiture en cc peut exploser (un amis mecano qui a poser sa clé a molette sur les cosses a fait exploser celle ci et a ete brulé au visage par les projections d acide)
chatelot a ecrit
-en tension constante le courant va augmenter : faux, le courant serat infinit (en theorie) car il serat au max de la batterie et la tension quasi nulle ( on le voit bien lors du demmarage )
u=ri en cc r= resistance interne de bat +cable
-la tension de fonctionnement de la soudur est environ 20v , et il faut 50v pour que ca s'amorce bien :
on pourrait souder en 220volts, 50 volts c est juste une tension de secu et surtout on abaisse la tension pour avoir de l intensité
pour le reste suis pas sur mais j ai toujours entendu dire que le courant continu etait mieux pour le soudage
- une batterie de voiture en cc peut exploser (un amis mecano qui a poser sa clé a molette sur les cosses a fait exploser celle ci et a ete brulé au visage par les projections d acide)
chatelot a ecrit
-en tension constante le courant va augmenter : faux, le courant serat infinit (en theorie) car il serat au max de la batterie et la tension quasi nulle ( on le voit bien lors du demmarage )
u=ri en cc r= resistance interne de bat +cable
-la tension de fonctionnement de la soudur est environ 20v , et il faut 50v pour que ca s'amorce bien :
on pourrait souder en 220volts, 50 volts c est juste une tension de secu et surtout on abaisse la tension pour avoir de l intensité
pour le reste suis pas sur mais j ai toujours entendu dire que le courant continu etait mieux pour le soudage
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- chatelot16
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pour le reste suis pas sur mais j ai toujours entendu dire que le courant continu etait mieux pour le soudage
le courant continu a des avantage pour certaine soudure , mais ca n'empeche pas qu'il faut reguler correctement le courant
atention les baguette optimisé pour le courant alternatif ne sont pas forcement meilleure en continu
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Je me suis livré, une fois n'est pas coutume, à un petit calcul du prix du M3 de gaz de soudage mig suivant 2 formules: fourniture par un professionnel, d'une part et par un super marché d'autre part.
Selon les renseignements fournis par Christophe, la recharge de 60 L vaut entre 15 et 20 €, j'ai donc pris la moyenne, soit 15,50 €.
La recharge d'une bouteille de 2,4 M3 (c'est le volume maximum à n'être pas soumis à location et correspondant donc à une utilisation amateur ou artisan): 52,27 € (TTC comme pour le super marché).
Résultats:
En bouteille de 2,4 m3: 21,78 €/ M3
En bouteille de 60 L: 291,70 €/ M3 (soit le prix d'achat du poste Telwin !)
On m'objectera que l'usage en étant différent, la comparaison n'est pas pertinente. Sans doute, cependant elle a le mérite de montrer que les solutions professionnelles ne sont pas aussi chère qu'elles le paraissent (et vice-versa) et que le prix des consommables en super marché est hors de proportion avec les prix d'appel du matériel principal.
Donc, en conclusion, des coûts de fonctionnement très élevés pour des performances très limitées, comme l'ont déjà fait remarquer plusieurs autres intervenants.
Il faut que tous ceux qui seraient tentés par ce genre d'acquisition comprennent que la soudure est un domaine très technique qui demande du bon matériel et des connaissances précises pour obtenir de bons résultats.
Avant tout achat, il faut se renseigner auprès de professionnels qui pourront orienter vers le matériel approprié, en fonction des travaux envisagés.
Selon les renseignements fournis par Christophe, la recharge de 60 L vaut entre 15 et 20 €, j'ai donc pris la moyenne, soit 15,50 €.
La recharge d'une bouteille de 2,4 M3 (c'est le volume maximum à n'être pas soumis à location et correspondant donc à une utilisation amateur ou artisan): 52,27 € (TTC comme pour le super marché).
Résultats:
En bouteille de 2,4 m3: 21,78 €/ M3
En bouteille de 60 L: 291,70 €/ M3 (soit le prix d'achat du poste Telwin !)
On m'objectera que l'usage en étant différent, la comparaison n'est pas pertinente. Sans doute, cependant elle a le mérite de montrer que les solutions professionnelles ne sont pas aussi chère qu'elles le paraissent (et vice-versa) et que le prix des consommables en super marché est hors de proportion avec les prix d'appel du matériel principal.
Donc, en conclusion, des coûts de fonctionnement très élevés pour des performances très limitées, comme l'ont déjà fait remarquer plusieurs autres intervenants.
Il faut que tous ceux qui seraient tentés par ce genre d'acquisition comprennent que la soudure est un domaine très technique qui demande du bon matériel et des connaissances précises pour obtenir de bons résultats.
Avant tout achat, il faut se renseigner auprès de professionnels qui pourront orienter vers le matériel approprié, en fonction des travaux envisagés.
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"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
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meme avec un petit poste mig pas cher il ne faut pas utiliser les petit bouteilles d'origine
il faut forcement acheter des bouteille plus grosse a 200bar
il est tres interressant de trouver quelqu'un qui a une grosse bouteille 10m3 et qui acepte de remplir les petite bouteille 1 ou 2.4m3 : en 10m3 c'est encore moins cher
il faut forcement acheter des bouteille plus grosse a 200bar
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Tout à fait d'accord sur le principe, quant à l'application c'est autre chose, si l'on se place du point de vue de la sécurité.
Manipuler du gaz sous une pression de 200 bars est tout sauf anodin!
Je pense même que c'est totalement exclu, à juste titre, par la réglementation.
Manipuler du gaz sous une pression de 200 bars est tout sauf anodin!
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il n'y a aucun danger a transvaser un gaz neutre d'une bouteille a l'autre : les gaz pour soudure mig sont neutre !
tant que la bouteille a recharger est aussi faite pour 200bar
le rechargement de bouteille a 50 bar est plus scabreux car une fausse manoeuvre pourait la faire exploser
le rechargement de bouteille d'oxygene a d'autre risque comme introduire par erreur des impureté combustible : propreté absolue des raccord et des tuyaux exigé
tant que la bouteille a recharger est aussi faite pour 200bar
le rechargement de bouteille a 50 bar est plus scabreux car une fausse manoeuvre pourait la faire exploser
le rechargement de bouteille d'oxygene a d'autre risque comme introduire par erreur des impureté combustible : propreté absolue des raccord et des tuyaux exigé
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Encore une fois, tout à fait d'accord: les gaz de soudage sont neutres et bien moins dangereux que l'oxygène ou l'acétylène.
Il n'en reste pas moins vrai que la pression de 200 bars constitue un réel danger.
Extrait d'un post du site soudeur.com:
"1° La manipulation de la haute pression 200 bars n'est pas sans risque les flexibles travaillant à ces pressions doivent être en parfait etat et équipés d'un cable anti fouet afin de se prémunir en cas de rupture.
Un flex qui fouette à 200 bars peut vous couper en deux."
En hydraulique, où les pressions sont du même ordre, il y a eu pas mal d'accidents et la législation va dans le sens d'un circuit de commande basse pression contrôlant le circuit haute pression de puissance.
Il n'en reste pas moins vrai que la pression de 200 bars constitue un réel danger.
Extrait d'un post du site soudeur.com:
"1° La manipulation de la haute pression 200 bars n'est pas sans risque les flexibles travaillant à ces pressions doivent être en parfait etat et équipés d'un cable anti fouet afin de se prémunir en cas de rupture.
Un flex qui fouette à 200 bars peut vous couper en deux."
En hydraulique, où les pressions sont du même ordre, il y a eu pas mal d'accidents et la législation va dans le sens d'un circuit de commande basse pression contrôlant le circuit haute pression de puissance.
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