Pose de gaines blindées: bioélectricité et maison bois

[Forhorse]

On parles de salades ?
dedeleco tu devrais franchement te relire, j'ai strictement rien compris à tes explications

[dedeleco]

On parles de salades ?
dedeleco tu devrais franchement te relire, j'ai strictement rien compris à tes explications

Donc il est clair qu'une formation de base en physique électrostatiquemagnétisme est nécessaire avec assimilation concrète dans les situations non enseignées que j'ai même vu non connues par des professeurs de physique de BTS électrotecnique !!!!!
En France on aime les formules mathématiques sans vérifier leur assimilation réelle !!
Lire les références de cours sinon pas clair !!

Ainsi le test des fils nombreux dans la même gaine (blindée ou non ) en demandant d'expliquer les valeurs des tensions et courants observés sur les fils connectés à aucun générateur, est un test d'assimilation fondamental !!
Il faut bien avoir compris pour s'en sortir, d'autant plus que des calculs précis sont quasiment impossibles, vu la configuration complexe pour les calculs !!
Donc un cours long est nécessaire !

C'est le même problème que la clôture électrique pour chevaux avec des fils à côté qui donnent des chocs électriques ??
Quelle est la longueur typique nécessaire pour avoir un choc électrique ?? Ici c'est électrostatique !!
Pour la gaine il faut séparer électrostatique et induction magnétique en évaluant les conditions de leurs effets que j'ai résumé et apparemment incompréhensibles pour beaucoup de personnes !! !!

Donc on commence avec les bases loi de Coulomb en 1785 :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Cou ... tatique%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Coulomb%27s_law
Les charges électriques s'attirent ou se repoussent statiquement et donc un fil avec tension électrique 220V (oscillant à 50 hertz) attire partout les autres charges suivant cette loi en particulier dans les fils voisins à côté qui se chargent comme une capacité électrostatique (mais pas avec plans parallèles ) (30ans d'expériences avant Coulomb et pleine de mathématiques avec Gauss et autres pour arriver à la notion de capacité électrique quantitative )
http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitance
http://www.phys.unsw.edu.au/COURSES/FIR ... electr.pdf
En Français pas assez sur la valeur d'une capacité en fonction de sa forme !
2 fils paralléles :

Pair of parallel wires[18] \frac{\pi \varepsilon l}{\operatorname{arcosh}\left( \frac{d}{2a}\right) }=\frac{\pi \varepsilon l}{\ln \left( \frac{d}{2a}+\sqrt{\frac{d^{2}}{4a^{2}}-1}\right) }

Alors cette capacité entre les deux fils permet de savoir la capacité en fonction de leur diamètre, distance et longueur :
entre quelques picofarads et 1000 picoFarads typiquement !!
Pour des dizaines de Km on obtient des valeurs qui ont bloqué même les téléphones au début !!

Alors sachant ces capacités entre fils on peut dessiner le schéma de couplage capacitif des 4 fils dans la gaine : 2 allers retours avec 220V (neutre =0 et 220V alternatif avec courant) et 2 autres déconnectés mais chargés électrostatiquement par le couplage de capacité : si les fils sont non connectés à quelque chose, on aura grossièrement à mis chemin entre 0 et 220V environ 110V alternatif à 5Ohertz !! sur ces fils volants !!
Mais il faut pour la mesurer un voltmètre (ou oscilloscope pour voir ) d'impédance interne supérieure à celle de la capacité C de couplage soit 1/(2xPix50xC) soit au mini 3 MegaOhms pour 1000pF pour des dizaines de mètres !! A calculer pour une situation réelle !!
Si le voltmètre a une résistance interne plus faible, la tension diminue en proportion du pont diviseur capacité résistance interne!!
Donc le couplage électrostatique donne des tensions 50hertz à haute impédance.
La première étape électrostatique est expliquée.
La seconde magnétique forte à faible impédance sera expliquée plus tard, mais plus complexe !!

[elephant]

Deledeco a dit:

A 50 Herz un blindage usuel fin (électrostatique) est totalement inefficace contre les champs magnétiques

Bien sûr, mais dans une maison, la nuit ( sauf si elle est chauffée à l'électricité. désolé, pas l'habitude, pratiquement inexistant en Belgique) les courants circulant dans les câbles sont insignifiants. Éventuellement router le câble du boiler loin des chambres. Non ?

[Forhorse]

Il faut voir aussi que le vilain champ magnetique qui fait peur est dependant du courant, et non pas de la tension.
Le champ magnetique généré par un fil où circule le courant alimentant une lampe de chevet de 60w, soit 260mA, n'est pas franchement significatif.
Pour un chauffage electrique de 1000W, 2.3A, c'est pas franchement beaucou plus...

[dedeleco]

Exact ces affirmations, mais on ne sait pas le niveau de sensibilité des êtres vivants aux champs magnétiques et électriques ??
Donc pas de certitudes totales.
Il faut calculer les valeurs faibles en fonction des distances.
Des êtres vivants ont des capacités de détection aux limites du possible, son une distance interatomique, odeur une molécule, vision quasiment le photon, aussi pourquoi pas la capacité à détecter de très faibles valeurs de champ magnétique et électrique, comme un vulgaire appareil de mesure, une radio ou téléphone ???
On suppose que seuls nos appareils ont cette capacité et pas des êtres vivants comme nous, alors que certains développent des allergies aux champs électromagnétiques comme à une molécule de pollen !!
Aussi en tant que scientifique, je pense qu'il faut être très méfiant envers les certitudes actuelles pour les êtres vivants comme nous, supposés insensibles à ces champs !!
On n'a aucune idée de la sensibilité limite, et si manque de chance des effets sont possibles bien plus bas qu'on pense !!
Un point de repère est le champ magnétique terrestre que des êtres vivants détectent, oiseaux, bactéries, etc..et même des variations plus faibles.
Pour nous, sauf exception, à court terme pas d'effet en général, mais à long terme moins sûr.
On a des restes de détecteurs dans le cerveau avec des cellules magnétiques !!

[elephant]

Tout est une affaire de personne: des amis ont réglé les problèmes de santé de leur fille, alors toute petite ( donc inconsciente de la solution mise en œuvre ) en faisant poser des "antennes" dans la maison par un spécialiste ad hoc. Résultats quasi instantanés. ( Tous les 2 diplômés Bac +5 )

J'ai personnellement quitté une maison " maudite" après y avoir séjourné un an: tout est allé mieux après, y compris le business et mes migraines. ( rue des 3 fontaines...avec "piscine" dans la cave )

D'autre part, il y a des poivrots, fumeurs, etc... qui tiennent le coup sans broncher jusqu'à 90 ans et plus...

[dedeleco]

Très intéressants ces témoignages :

Les causes peuvent être très variées, comme traitement du bois de charpente du toit poison ( PCP dans toute charpente de plus de 20ans, voisin du PCB) qui parvient dans la portion habitable, des moisssures par humidité dans les murs invisibles, à des causes incompréhensibles, etc... voire effet placebo ??

ont réglé les problèmes de santé de leur fille..
faisant poser des "antennes" dans la maison par un spécialiste ad hoc.

Quel genre d'antenne et de spécialiste ?????
Quel problème?
Je suis curieux de savoir, même une réalité bizarre scientifiquement.

une maison " maudite".. avec "piscine" dans la cave

Ce peut être des moisissures très nocives, on sent parfois leurs spores ????? A éliminer totalement.
Les successeurs supportent mieux ????

Les

poivrots, fumeurs, etc... qui tiennent le coup sans broncher jusqu'à 90 ans et plus...

ne sont pas nombreux, et c'est plutôt l'exception qui confirme la régle !!
J'ai un contre exemple de frère, poivrot fumeur et sa soeur qui elle a vécu 40ans de plus à 96ans et plus en ne buvant et ne fumant rien !!

[Forhorse]

Moi je sais que je ne suis absolument pa sensible. Je suis souvent à proximité de ligne electrique qui vehiculent plus de 2000A, ça me fait ni chaud ni froid

[dedeleco]

2000A !! Belle section de Cuivre !!
Il faut voir le circuit si le fil de retour est proche (cm???) le champ créé est fortement compensé, quasi annulé et assez faible à plus du mètre décroissant comme le carré de la distance pour une très longue ligne. (la différence des champs de chaque conducteur en un sur la distance).
2000Gauss environ contre le conducteur à 1cm et 10000fois moins à 1m voisin du champ magnétique terrestre.

Plus exactement en
http://fr.wikipedia.org/wiki/Champ_magn%C3%A9tique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Biot_et_Savart
http://en.wikipedia.org/wiki/Biot%E2%80%93Savart_law
http://physnet2.pa.msu.edu/home/modules ... s/m125.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_field