Gasoil incompatible avec l'huile ?
Econologie a écrit :Avec de l'Excellium ?
Je vois vraiment pas l'intéret de l'auteur de cette page http://picchou.free.fr/Test.htm d'avoir fait un test mensonger...Quoique c'est peut etre un pétrolier
meuh non mais il faut faire plusieurs essais avant de statuer sur la question...
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jonule a écrit :mais si il tient : vu que tu consomme 10 fois moins de WS que de pétrole !
Mr Jonule, je comparais pas Huile + additif avec 100% carburant pétrole mais entre l'utilisation d'un additif CARBURANT ( GO, SP ou Kerosene ) et celui du WS !! Il faut lire tout un contre argumentaire....
Dernière édition par Christophe le 27/06/06, 11:19, édité 2 fois.
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Par tracé on entend qu'ils y mettent un colorant détectable même quand il est très dilué. Donc en gros, si tu en mets dans ton réservoir une fois, quelques pleins après ce serait encore détectable par une réaction chimique rapide (HCl je crois).
Ils en utilisent de différents (jaune pour le pétrole lampant, rouge pour le fuel dometsique) et il semblerait qu'il y en ait aussi dans tous les dérivés de pétrole dans le commerce (dont WS), mais c'est pas vraiment clair.
En revanche, pour le SP95, pas de traceur, et ça liquéfie presque aussi bien que le WS. Donc c'est plus pratique au final, et ça évite d'utiliser des bouteilles de 1L.
Ils en utilisent de différents (jaune pour le pétrole lampant, rouge pour le fuel dometsique) et il semblerait qu'il y en ait aussi dans tous les dérivés de pétrole dans le commerce (dont WS), mais c'est pas vraiment clair.
En revanche, pour le SP95, pas de traceur, et ça liquéfie presque aussi bien que le WS. Donc c'est plus pratique au final, et ça évite d'utiliser des bouteilles de 1L.
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Econologie a écrit :jonule a écrit :mais si il tient : vu que tu consomme 10 fois moins de WS que de pétrole !
Mr Jonule, je comparais pas Huile + additif avec 100% carburant pétrole mais entre l'utilisation d'un additif CARBURANT ( GO, SP ou Kerosene ) et celui du WS !! Il faut lire tout un contre argumentaire....
ouhla que de temps passé à l'argumentaire ! et pendant ce temps qui s'occupe des moutons ?
alors comme ça y'en a qui roulent à 100% WS ? c'est l'argumentaire de base du raisonnement ? ben j'ai peur des hypothèses alors ... mais bon dois-je retenir que tu préfères donner à l'état plutot qu'aux pétroliers ?
je me rappelle pâr contre certains qui utilisaient du WS dans des vieilles mob, ça roulait mais ça serrait peu après ... normal, faut rajouter de l'huile !
>met de l'huile !
appelez moi mademoiselle ;-)
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+ sérieusement, à mon avis, ce qui risque d'entrainer une mauvaise émulsion gasoil/huile, c'est le fait qu'ils incorporent les 2 à 5% de diester dans le gasoil, qui lui ne doit pas bien faire émulsion ... j'insiste pour remplacer le gasoil par le pétrole de chauffage, moins cher, et qui permet une meilleure combustion et donc moins d'imbrulés HC particules. y'avait un article chinois sur le 50/50 ...
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jonule a écrit :bref est-il encore nécessaire de rappeller que 100% des diesel peuvent rouler à l'huile ? ................
Je vais me faire l'avocat du diable mais il faut rester honnete : 100% des diesel peuvent rouler avec un "faible" % d'huile ok mais seulement un faible % de moteur peuvent tourner à 100% à l'huile sans aucun risque !
En effet, un moteur est exclusivement concu pour 1 type de carburant ( ce qui explique les liens technologique forts, pour le commercial c'est un autre débat, entre les constructeurs et les pétroliers ). Mettre un carburant de substitution va évidement marcher mais cela peut poser des problèmes....Dois je te rappeler l'indice de cétane de l'huile pure ?
Si vous voulez tourner à 100% à l'huile sans aucun probleme à terme, il faut utiliser des moteurs Elsbett ( par exemple ) à haut rendement ils ont été conçus pour ca ! ( c'est la bataille de la vie de Mr Elsbett )
Je suis pas sur ( et en tant qu'huileux tu le sais bien ) qu'un HDi ait la meme durée de vie en roulant à 100% à l'huile même avec un super kit de préchauffage...et meme en mélange dépassant les 30%. Meme la viscosité et les capacités de combustion du "rouge" posent déjà des probleme aux Hdi...c'est dire !!
Un moteur diesel ayant fonctionné à l'huile qui est HS au bout de 200 000 km n'est pas un bon calcul econologique ! Je suppose que tu sais ce qu'est l'énergie grise ?
Et je ne parle même pas des futurs moteur HCCi ( peut etre justement conçus pour ne pas pouvoir rouler à l'huile....? )
ps : je ne parles pas dans le vide, j'ai vu un moteur de 400 cv dont la bièle avait été coulé fonctionnant à 100% d'huile de friture usagée et filtrée à 5 micron avec préchauffage à 70-90°C et 100% équipé en Bosch ! Il n'y a pas que la pompe qu'il faut prendre en compte dans un moteur...
Conclusion : l'huile en additif d'un carburant ok mais à 100% avec des additifs pétrochimique sur moteurs non conçus pour cela attention aux risques !
De toute facon pour le futur j'ai une trés grande "confiance" dans les pétroliers/constructeur/Etat pour préserver leurs intérets....
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jonule a écrit :alors comme ça y'en a qui roulent à 100% WS ? c'est l'argumentaire de base du raisonnement ? ben j'ai peur des hypothèses alors ... mais bon dois-je retenir que tu préfères donner à l'état plutot qu'aux pétroliers ?
Tu le fais exprés de pas comprendre ou tu me cherche volontairement ???
Oui je prefere donner à l'Etat qu'au pétrolier ( pas toi ????)...Dois je te rappeler le but des impots : partager les richesses et contribuer au fonctionnement du pays !! L'argent des pétrolier va ou ? Pour leur gueule et la préservation de l'énergie fossile toute puissante !
Donc oui je prefere payer des taxes et impot que de graisser les pétrolier car avec l'Etat c'est redistribué en partie ( remarque avec les pétrolier ca l'est aussi : sous forme de plomb pour les africains !!)
jonule a écrit :sérieusement, à mon avis, ce qui risque d'entrainer une mauvaise émulsion gasoil/huile, c'est le fait qu'ils incorporent les 2 à 5% de diester dans le gasoil, qui lui ne doit pas bien faire émulsion ... j'insiste pour remplacer le gasoil par le pétrole de chauffage, moins cher, et qui permet une meilleure combustion et donc moins d'imbrulés HC particules. y'avait un article chinois sur le 50/50 ...
Ben voila la on est d'accord ! Alors pourquoi incistes tu à défendre le WS comme additif ? Ok pour ton hypothèse de missibilité c'est à vérifier ! Le pb c'est que le % en diester est jamais indiqué sur les pompes.... :s
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Argumentaire basé sur quoi ? Sur du vents, des bruissements de feuilles, des murmures, des "on dit" ?jonule a écrit :[...]+ sérieusement, à mon avis, ce qui risque d'entrainer une mauvaise émulsion gasoil/huile, c'est le fait qu'ils incorporent les 2 à 5% de diester dans le gasoil, qui lui ne doit pas bien faire émulsion ... j'insiste pour remplacer le gasoil par le pétrole de chauffage, moins cher, et qui permet une meilleure combustion et donc moins d'imbrulés HC particules. y'avait un article chinois sur le 50/50 ...
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je dois dire que la profondeur de ta réponse me submerge ...
bah rien, "mon avis" comme je dit, ce qui n'engage que moi ! matière à réflexion, si tu veux ...
wah quel bucheron ce bucheron ! mais bon t'es pas non plus obligé de la ramener non plus je te veux pas de mal
bon je vois qu'un peu d'humour adulte ne graisse pas les vieilles articulations ... (smiley humour)
>j'insiste quand meme pour dire que les HDi et DCi fonctionnent très bien à 100% huile, sous peu de faire les bonnes adaptations.
de + il y a une norme pour l'huile, dixit les pionniers allemands; qui évoluera comme on le sait dans 10 ans elle sera + draconnienne et on réinventera encore la roue ?
mais je demande QUI fait le choix de la motorisation au moment d'acheter ? c'est bien le consommateur non ? ben chacun son choix alors, tout le monde est content ! té ! ...
ainsi le HCCi est bien une arme des pétroliers, on aura bien compris l'histoire depuis les normes européennes sur la pollution qu'ils se consacrent aux moteurs à pétrole. mais quoi après ? le VAVOIRPARICi ?
mais rassurez vous dans le reste du monde les véhicules se recyclent !
mais c'est pas pour ça qu'on va s'expâtrier, hein ?
pourquoi pas racheter tous ces vieux véhicules conçus pour rouler à 100% huile au démarrage, ces bonnes vieilles injections indirectes ? vendu pour rouler 100% huile, ça c'est un produit éconologique ! (smiley humour suivi de smiley clin d'oeil).
bon sinon à combien de % vous roulez, vous, depuis le temps ?
bah rien, "mon avis" comme je dit, ce qui n'engage que moi ! matière à réflexion, si tu veux ...
wah quel bucheron ce bucheron ! mais bon t'es pas non plus obligé de la ramener non plus je te veux pas de mal
bon je vois qu'un peu d'humour adulte ne graisse pas les vieilles articulations ... (smiley humour)
>j'insiste quand meme pour dire que les HDi et DCi fonctionnent très bien à 100% huile, sous peu de faire les bonnes adaptations.
de + il y a une norme pour l'huile, dixit les pionniers allemands; qui évoluera comme on le sait dans 10 ans elle sera + draconnienne et on réinventera encore la roue ?
mais je demande QUI fait le choix de la motorisation au moment d'acheter ? c'est bien le consommateur non ? ben chacun son choix alors, tout le monde est content ! té ! ...
ainsi le HCCi est bien une arme des pétroliers, on aura bien compris l'histoire depuis les normes européennes sur la pollution qu'ils se consacrent aux moteurs à pétrole. mais quoi après ? le VAVOIRPARICi ?
mais rassurez vous dans le reste du monde les véhicules se recyclent !
mais c'est pas pour ça qu'on va s'expâtrier, hein ?
pourquoi pas racheter tous ces vieux véhicules conçus pour rouler à 100% huile au démarrage, ces bonnes vieilles injections indirectes ? vendu pour rouler 100% huile, ça c'est un produit éconologique ! (smiley humour suivi de smiley clin d'oeil).
bon sinon à combien de % vous roulez, vous, depuis le temps ?
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