Moteur diesel fonctionnant au gaz

[Andre]

Bonjour

le diesel a pleine puissance a un rendement un peu meilleur que le moteur a essence , mais il y a mieux : le diesel garde son plein rendement quand on diminue le couple : contrairement au moteur a essence , ou le papillon fait aspirer de l'air a pression reduite quand on diminue le couple : avec un moteur a essence le rendement diminue en catstrophe des qu'on leve le pied

Le diesel automobile (ne pas confondre avec le diesel pur) a un meilleur rendement lorsque l'on dinimue l'injection il se rapproche un peu du vrai cycle diesel ce n'est pas seulement le papilon qui en est la cause principal mais la reduction de compression dans un moteur essence.
Si j'ai compris il ne pose pas de papillon sur leur (diesel a gaz) mais injecte du gaz en failble quantité, mélange trop pauvre pour devenir explosion et se serve de l'injection de gasiol pour faire l'allumage
les choses doivent etre évaluer de facon differrente.
C'est plutot un dopage a gaz facilement verrifable avec une simple
bec bonbone propane, injecter un peu de gaz dans l'admission d'un diesel
ou les (betises) de jeunesse, faire avaler avec un chalumeau de l'acetylene a un diesel .

André

[lejustemilieu]

de l'acetylene a un diesel

Ca j'ai déjà fait sur une vieille peugeot qui avait du mal à démarrer en hiver.
un jour j'en ai mis trop..ça a fait boum , et mon père rigolait comme un con

[abyssin3]

Depuis, question dose d'acétylene, tu as du trouver "le juste milieu"...

[carburologue]

les r8 tdi du mans,c'est des mazout qui tournent au gaz...
Mais apparemment ca vous indiffere...

[Flytox]

Bonjour Citro

Ensuite le débat reste ouvert:
- Soit on garde les bougies de préchaufage et les injecteurs diesel pour démarer et assurer le fonctionement au ralenti (injection pilote)
- Soit on supprime les injecteurs diesel et on les remplace par des bougies d'allumage pour fonctionner en allumage commandé.

Pour avoir fait un banc d'allumage ( culasse mise en pression avec un vitre pour voir l'étincelle à la bougies) j'ai put constater que l'étincelle devient minable voire invisible déjà au dessous de 12 Bars de pression. Avec la compression d'un diesel( 18 à 25 bars , j'ai des gros doute sur l'efficacité du système...surtout avec la bougie perdue au fond de la préchambre de combustion. Tu as un exemple de réalisation fonctionnel ?

Pour Chatelot16

a faible couple : 100% gazole
il faut un capteur dans la pompe a injection pour savoir quelle dose la pompe a injection doit mettre pour obtenir la bonne vitesse : quand le debit d'injection depasse un certain seuil le gaz s'ouvre pour ne pas laisser monter la quantité de gazole

Tu peux développer comment tu fais ça ?

A+

[citro]

Bonjour Citro

Ensuite le débat reste ouvert:
- Soit on garde les bougies de préchaufage et les injecteurs diesel pour démarer et assurer le fonctionement au ralenti (injection pilote)
- Soit on supprime les injecteurs diesel et on les remplace par des bougies d'allumage pour fonctionner en allumage commandé.

Pour avoir fait un banc d'allumage ( culasse mise en pression avec un vitre pour voir l'étincelle à la bougies) j'ai put constater que l'étincelle devient minable voire invisible déjà au dessous de 12 Bars de pression. Avec la compression d'un diesel( 18 à 25 bars , j'ai des gros doute sur l'efficacité du système...surtout avec la bougie perdue au fond de la préchambre de combustion. Tu as un exemple de réalisation fonctionnel ?

Ben non et mes connaissances ne semblent pas être de ton niveau. Je connais les ploblématiques d'allumage au GPL, mais j'ignorais cette particularité de l'allumage sous forte compression...
En fait, je n'y avais jamais songé.

Merci de soulever la question.

[Andre]

Bonjour

Ben non et mes connaissances ne semblent pas être de ton niveau. Je connait les ploblématiques d'allumage au GPL mais j'ignorais cette particularité de l'allumage sous forte compression...
En fait, je n'y avais jamais songé.

A forte compression l'air comprimé devient comme un isolant entre les pointes de la bougie. Soit il faut les resserer , et avoir un voltage plus haut (tous les nouveaux allumage éléctronique fournisent un voltage et une étincelle plus energique

Les anciens allumages l'ecart des bougie etait 0,6mm les nouveaux cela monte a 1,2 mm et même plus dans certain cas. Si le moteur a un taux de compression de 11 il faut réduire cet écart ..

André

[chatelot16]

c'est bien connu sur tous les moteur a essence : quand un alumage est defectueux et donne une tension trop faible , le moteur marche papillon fermé et des qu'on apuie sur l'accelerateur ca cale , parce que la compression augmente et que la tension est insufisante pour faire une etincelle dans le gaz comprimé

mais ce n'est pas un probleme : si il faut augmenter le taux de compression il faut augmenter aussi la tension de l'alumage ou diminuer l'ecartement

[chatelot16]

Bonjour Citro

Pour Chatelot16

a faible couple : 100% gazole
il faut un capteur dans la pompe a injection pour savoir quelle dose la pompe a injection doit mettre pour obtenir la bonne vitesse : quand le debit d'injection depasse un certain seuil le gaz s'ouvre pour ne pas laisser monter la quantité de gazole

Tu peux développer comment tu fais ça ?

A+

je ne l'ai pas encore fait : mais je le comprend comme ca en lisant entre les ligne de ce que j'ai vu :

le regulateur de la pompe a injection continue de fonctionner : chaque fois qu'il veut augmenter la dose de gazole il faut augmenter la dose de gaz pour economiser le gazole

pour la realisation il y a lre choix entre demonter la pompe et metre un capteur a l'interieur ou mettre des capteurs piezo electrique sur les tuyaux d'injecteur pour detecter la durée d'injection

[chatam]

En effet, les allumages anciens donnaient 7500volt, on est aujourd'hui sur 15000 voir 30 000volt sur les moteurs poussés...
pour les très fortes compressions, on utilise des "éclateurs"...