Ce forum sera-t-il bientôt mort?

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Exnihiloest
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par Exnihiloest » 01/03/20, 16:11

Une pratique comme la manipulation ou le trollisme professionnel sera dénoncée par les écologistes si elle vient de leurs opposants (ce qui est bien normal), mais ne le sera pas si elle vient de leur camp. En ce sens ce sont tout autant que ceux qu'ils dénoncent, des tricheurs sans vergogne.
https://reporterre.net/Le-capitalisme-v ... a-Thunberg
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GuyGadebois
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par GuyGadebois » 01/03/20, 16:27

Exnihiloest a écrit :Une pratique comme la manipulation ou le trollisme professionnel sera dénoncée par les écologistes si elle vient de leurs opposants (ce qui est bien normal), mais ne le sera pas si elle vient de leur camp. En ce sens ce sont tout autant que ceux qu'ils dénoncent, des tricheurs sans vergogne.
https://reporterre.net/Le-capitalisme-v ... a-Thunberg <<<< AHAHAH!!! *
https://www.pyrenees-pireneus.com/Faune ... ibre.php**

* https://reporterre.net/VIDEO-Je-suis-devenue-anarchiste
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par Christophe » 01/03/20, 17:16

pedrodelavega a écrit :
Christophe a écrit :Un moyen de fortement limiter les abus trolliens serait de demander aux perturbateurs de justifier leur identité réelle...
A l'heure où les GAFA se font à juste titre critiquer pour leur gestion des données personnelles ..... :? :? :? :?

Imo, il suffit juste de sanctionner les attaques personnelles (insultes, diffamation, ...) par modération visible des posts concernés, puis ban48h à partir 3 - 4 récidives, et enfin ban définitif si ça continue, par exemple.

Pour le reste, à chacun ses opinions.


Il y a une différence entre abuser à leur insu des données personnelles fournie plus ou moins volontairement et fournir volontairement des données personnelles pour assainir le net...Mais venant de toi, la remarque ne me surprend pas! :cheesy:

Le système de menaces et bannissement temporaire ou définitif a déjà été utilisé...
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par Christophe » 01/03/20, 17:16

pedrodelavega a écrit :
Christophe a écrit :A propos des trolls professionnels (j'ai pas tout lu mais je suis sur que c'est intéressant...), la page est accessible sur archive: https://web.archive.org/web/20160314150 ... -a49933194 car le blog d'origine n'existe plus...
C'est fiable comme info?


Demande à ton patron! :cheesy:
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par Christophe » 01/03/20, 17:20

GuyGadebois a écrit :
Christophe a écrit :Pour les crevures, je t'ai répondu plus haut: insulter le mal est-il mal?

Peut-être que les nazis auraient eu meilleure presse si Josef Mengele avait organisé une tombola à Auschwitz: "Les 100 gagnants auront droit à un "traitement" (de faveur) dans mon labo au lieu d'aller au four". Qui sait?


Tu as dépassé le Point godwin! Cela faisait longtemps...
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par écologie réaliste » 01/03/20, 17:29

pedrodelavega a écrit :Imo, il suffit juste de sanctionner les attaques personnelles (insultes, diffamation, ...) par modération visible des posts concernés, puis ban48h à partir 3 - 4 récidives, et enfin ban définitif si ça continue, par exemple.

Pour le reste, à chacun ses opinions.

"il suffit juste de sanctionner les attaques personnelles (insultes, diffamation, ...) par modération visible des posts concernés"
J'ai découvert ce forum il y a quelques mois, j'y avais lu quelques discussions intéressantes.
Depuis quelque temps, je ne vois plus que des tombereaux d'injures, et la disparition de ce qui fait une vraie discussion, des arguments raisonnés, et/ou sourcés, et surtout l'honnêteté intellectuelle de répondre aux objections ; Je n'y vois plus qu'injures et bottage en touche.

Pour le reste, à chacun ses opinions.
Chacun a ses opinions, mais les faits s'imposent à tout le monde - sinon on est dans l'ordre des religions, des croyances, il y a des maisons pour ça ; pas des sites de discussion.
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par GuyGadebois » 01/03/20, 17:32

écologie réaliste a écrit :Chacun a ses opinions, mais les faits s'imposent à tout le monde - sinon on est dans l'ordre des religions, des croyances, il y a des maisons pour ça ; pas des sites de discussion.

Reste donc dans la tienne à distiller tes fake news.
(Manque plus qu'ABC et on aura notre triumvirat d'aigrefins)
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par Christophe » 01/03/20, 17:33

Oh du calme Guy, tu tires à boulets rouges sur tout le monde là!

T'es à 2 doigts d'avoir ton 1er avertissement!
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par Exnihiloest » 01/03/20, 17:34

GuyGadebois a écrit :
Exnihiloest a écrit :Une pratique comme la manipulation ou le trollisme professionnel sera dénoncée par les écologistes si elle vient de leurs opposants (ce qui est bien normal), mais ne le sera pas si elle vient de leur camp. En ce sens ce sont tout autant que ceux qu'ils dénoncent, des tricheurs sans vergogne.
https://reporterre.net/Le-capitalisme-v ... a-Thunberg <<<< AHAHAH!!! *
https://www.pyrenees-pireneus.com/Faune ... ibre.php**

* https://reporterre.net/VIDEO-Je-suis-devenue-anarchiste
** C'est tout ce que tu as trouvé? Chapeau!


Pour ceux qui ne se contentent pas d'images animées et savent lire :

https://reporterre.net/Le-capitalisme-v ... a-Thunberg

"
Le capitalisme vert utilise Greta Thunberg
Notre chroniqueuse a vécu plusieurs années en Laponie suédoise et a présidé le groupe d’amitiés France-Suède à l’Assemblée nationale. C’est donc avec un regard attendri qu’elle s’est penchée sur l’histoire de la jeune militante écologiste Greta Thunberg...

Depuis environ cinq mois, une jeune Suédoise de 16 ans, autiste Asperger, se retrouve sous les projecteurs médiatiques du monde entier. Elle fait la « grève de l’école » pour se faire entendre et son combat est juste. Il s’agit pour elle de passer un message aux milliardaires, aux décideurs politiques, que ce soit à la COP24 en Pologne ou dernièrement à Davos afin qu’ils respectent leurs engagements sur le climat. Son dernier discours a ému quasiment tous les militants écologistes de la planète :

» Je ne veux pas que vous soyez désespérés, je veux que vous paniquiez. Je veux que vous ressentiez la peur qui m’habite chaque jour et que vous agissiez, comme s’il y avait le feu, parce que c’est le cas. […] Il y a encore une petite chance de stopper les émissions de gaz à effet de serre afin d’éviter des souffrances pour une grande partie de la population de la planète. »

Derrière ces moments forts, on trouve un petit génie suédois des « public-relations », Ingmar Rentzhog. L’envers du conte de fées est moins joli, mais plus intéressant.

Le journaliste d’investigation suédois Andreas Henriksson est, d’après mes recherches, le premier à avoir enquêté sur ce sujet et son article a été publié sur le blog de Rebecca Weidmo Uvell, le 11 décembre 2018.

Tout a été finement programmé pour transformer la jeune Suédoise en héroïne internationale

La belle histoire de Greta Thunberg commence le 20 août 2018. Ingmar Rentzhog cofondateur de la start-up We Don’t Have Time (Nous n’avons pas le temps) croise Greta Thunberg devant le Parlement suédois et publie un post émouvant sur sa page Facebook. Nous sommes le 1er jour de la grève commencée par Greta. Le 24 août, sort en librairie une autobiographie mêlant crise familiale et crise climatique, Scener ur hjärtat, corédigée par Malena Ernman la mère de Greta, Svante Thunberg son père, Beata, sa sœur, et Greta. Les parents artistes - chanteuse lyrique et acteur - sont très connus en Suède ; Greta, pas encore.

En fait Ingmar Rentzhog et la famille de Greta se connaissent déjà et ont participé ensemble à une conférence sur le climat le 4 mai 2018. Peu de place au hasard donc, dans la rencontre à Stockholm, sur le trottoir devant le Parlement entre Ingmar et Greta.

Tout a été finement programmé pour transformer la jeune Suédoise en héroïne internationale, et ce, dès le 1er article paru dans le quotidien le plus lu dans le pays, Aftonbladet, quelques heures seulement après le post Facebook de Rentzhog.

We Don’t Have Time, la start-up qu’il a cofondée en 2016, a l’ambition de créer un réseau social de plus de 100 millions de membres, qui influencera les hommes et femmes politiques et les chefs d’entreprise pour qu’ils agissent davantage contre le réchauffement climatique. C’est ce qui apparaît en tout cas dans leur plaquette web.

C’est la que ça se complique. Parmi les actionnaires de la start-up, on trouve les membres de deux familles interconnectées : les Persson, enfants du milliardaire Sven Olof Persson, qui a fait fortune, entre autres, dans la vente de voitures (Bilbolaget Nord AB) et les Rentzhog. Les deux familles d’investisseurs, qui se sont rencontrées dans la région du Jämtland, n’ont aucun lien avec l’écologie, ce sont des spécialistes de la finance.

Sauver la planète tout en maintenant la croissance économique et en réclamant encore plus de mondialisation

Ingmar Rentzhog, ou comment utiliser Greta Thunberg pour promouvoir la croissance verte.
En mai 2018, Ingmar Rentzhog est recruté comme président-directeur du think tank Global Utmaning, faisant la promotion du développement durable et se déclarant politiquement indépendant. Sa fondatrice n’est autre que Kristina Persson, fille du milliardaire et ex-ministre social-démocrate chargée du développement stratégique et de la coopération nordique entre 2014 et 2016. Via l’analyse des tweets du think tank, on observe un engagement politique fort, à l’aube des élections européennes, envers une alliance qui irait des sociaux-démocrates à la droite suédoise. L’ennemi étant « les nationalismes » émergeant partout en Europe et dans le monde. Des idées qui ne déplairaient pas à notre cher président Macron.

Le 16 janvier 2019, Global Utmaning était fière d’annoncer sur les réseaux sociaux sa nouvelle collaboration avec Global Shapers, une communauté de jeunes dirigeants de 20 à 30 ans « dotés d’un grand potentiel pour jouer un rôle dans l’avenir de la société et qui travaillent à améliorer la situation des populations autour d’eux ». Ce réseau a été créé de toutes pièces par le Forum économique mondial en 2011. Ses leaders entendent bien sauver la planète tout en maintenant la croissance économique et en réclamant encore plus de mondialisation. Tout un programme.

Je résume. Nous avons d’un côté une plateforme numérique en construction, We Don’t Have Time, qui a pris un réel essor il y a quelques mois grâce à Greta Thunberg, « jeune conseillère » de la fondation dirigeant cette plateforme. J’ai oublié de préciser au passage que les centaines de milliers d’adresses mail collectées par Rentzhog valent de l’or. Et de l’autre, nous avons une famille de milliardaires comptant une ex-ministre qui investit dans cette start-up, puis qui embauche Ingmar Rentzhog dans un think tank développant les thèmes de la croissance verte, de l’économie circulaire, bref, de greenwashing.

Ce greenwashing qui permet au capitalisme de perdurer. Greta Thunberg se retrouve à conseiller ceux qu’elle fustige. Comme disait l’auteur du Guépard, « si nous voulons que tout reste tel que c’est, il faut que tout change » (Guiseppe Tomasi Di Lampedusa).
"

C'est une écologiste qui écrit ça, mais comme c'est moi qui cite le texte, ça deviendrait de l'intox. lol :lol: :lol:
La lie des écolos préfèrent manifestement se faire rouler dans la farine par la finance et les milliardaires manipulant Thunberg plutôt qu'admettre les faits les concernant. J'espère qu'il en reste quand même avec un peu d'esprit critique.
Dernière édition par Exnihiloest le 01/03/20, 17:40, édité 1 fois.
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Re: Ce forum sera-t-il bientôt mort?

par GuyGadebois » 01/03/20, 17:39

Et que font ses adversaires? 1000 fois pire avec les mêmes outils (il serait idiot de s'en passer) et une puissance économique infiniment supérieure.
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