Comment survivre en repartant de zéro?

[fplm]

Et ben dites donc, je n'imaginais pas que cette graine philosophique donnerait autant de fruit si vite.
Ca me fait plaisir de savoir qu'il y a plus de cerveau ici (sur econo) que de moelle épinière (sur futura).
Comme il a été remarqué, il faut entendre "repartir à zéro" par un retour à une condition incertaine dans un environnement non domestiqué. Le savoir acquis reste bien évidemment d'actualité puisqu'il est acquis mais devrait logiquement s'adapter à cette nouvelle condition.
La question du savoir est une épine dans le pied. Elle l'est car elle défini les conditions de la pratique de la survie mais n'y participe pas directement. La deuxième question porte sur l'articulation entre le savoir par la pratique et la pratique par le savoir.
De quoi nous chauffer le reste de l'hiver avec notre propre cerveau .
En effet Christophe, la question aurait pu être basée sur une survie sans rien d'autre que nous-même dans un environnement ou la nature sauvage a repris ces droits. Le post-apocalypse ou la genèse, à vous de choisir. Dans les 2 cas, la question reste la même car on part du principe que ce l'homme a inventé et construit n'existe plus(pas) réellement.
Je collecte toutes les réponses et après je tenterai une synthèse. Une (con)science unique à l'espèce devrait apparaître et j'en ai déjà décelé les prémices dans quelques réponses.
Continuez! C'est riche et les réponses que j'ai lu m'enthousiasment beaucoup.

[Flytox]

Ahmed, il y a un client pour toi....

Autre piste pas encore évoquée, la notion de solitude ou de clan.
La survie d'individu totalement isolée n'a aucun sens et avenir. Immédiatement il faut femme , homme et enfants pour que perdure l'espèce. Dès que le nombre d'individus augmente, l'organisation sociale aussi archaïque quelle soit fait partie des paramètres essentiels de la survie. ( embryon de spécialisation des tâches).
A+

[Ahmed]

Flytox, tu as absolument raison: l'hypothèse de base est celle de la solitude: l'homme étant un animal social par définition (même lorsqu'il n'est pas sociable!), il n'a donc aucun espoir de survie à moyen terme (je parle de sa survie personnelle, évidemment pas celle de l'espèce).
Le premier pépin sera le dernier tant la solidarité et la complémentarité du groupe est indispensable.

C'est tellement vrai que la plupart des réponses ont réintroduit discrètement le groupe!

[fplm]

Bien, la survie de l'espèce repose sur la survie de ses individus et la survie des individus repose sur la survie de l'espèce. La dualité est une loi fondamentale. L'infiniment petit et l'infiniment grand etc.
mais ça ne répond pas à la question.
N'oubliez pas que pour l'instant vous êtes seul et que cette condition doit d'abord être rendue viable. L'ordre est important.
La quête d'autres individus peu facilement conduire à la mort sans autres précautions...
Un homme qui admet être un singe est plus lucide que celui qui l'ignore.
Continuez!

[Ptilu]

Lu
J'aime bien se sujet
Un point essentiel est le savoir. Une civilisation est basée sur son transfert. Dés que les premier problème son contournées (eau, nourriture, outils et feu) se qui devrais prendre moins d'un mois, il faut s'évertuer à le rassembler et le transmettre.

On l'as vu, aucune survie n'est possible (en terme de société) seul. On supposeras donc que l'on est plusieurs. Deux scénaris se dévellopent alors :

On est sans reste de civilisation (largué sur une ile inconnue dans une planète lointaine) à la Robinson. On doit mettre en place rapidement une structure d'enseignement, mais il sera difficile de montrer l'importance de l'algèbre vectorielle (au hasard ;) ) aux autres générations immédiates. Coucher par écrit (ou dans le marbre) toutes ses connaissances et transmettre le moyen aux héritier de le déchiffrer est je pense un bon moyen de faire perdurer se savoir

On est survivant d'un cataclysme, et on à sous les yeux les vestige de notre civilisation. On peux donc rassembler les connaissance que l'on ne connais pas par les livres, et aussi des exemples concret (comme un alternateur, un microscope ou une turbine, même inutilisable)...

La qualité de la transmission du savoir de la génération initiale est capitale car elle peut faire gagner un temps considérable à la construction d'une nouvelle civilisation.

Sans les peuples arabes qui nous ont retransmit le savoir mathématique, physique et philosophique des peuples de l'antiquité, en serions nous là aujourd'hui?

[perplex]

Aujourd’hui, avant le cataclysme virtuel (souhaitons qu’il le reste), l’humain c’est organisé en bandes (les pays)
Avec l’argent et la connaissance technologique, et malgré ces 7,x milliards d’habitants il à survécu à toutes les tragédies (guerre en tout genre politique ou de religions, et pire encore les maladies en partie, etc...).

L’exemple et sous nos yeux, l’humain s’adapte à tout.

Mais dans l’exemple qui nous occupe, on trouvera toujours un individu qui saura faire rêver une armée de malabars, et leur promettra la lune.

Il y à quelques années, j’ai oublié le journal on n’avait imaginé de redistribuer à chaque individus tout l’argent de la planète à part égale. D’après cette étude (j’y crois de plus en plus) et bien 48 heures plus tard tout été rentré dans l’ordre. Tu avais des individus qui faisait déjà travailler des centaines d’autres, ça résume……..

A++

[Ahmed]

@ fplm:
La parthénogénèse n'étant pas une fonctionnalité de l'espèce humaine, la survie éventuelle d'un seul individu ne mènera jamais à la survie de l'espèce!

Bien, la survie de l'espèce repose sur la survie de ses individus et la survie des individus repose sur la survie de l'espèce. La dualité est une loi fondamentale. L'infiniment petit et l'infiniment grand etc.

...ou alors ton hypothèse de départ est mal calibrée puisque peu rigoureuse.

[fplm]

@ fplm:
La parthénogénèse n'étant pas une fonctionnalité de l'espèce humaine, la survie éventuelle d'un seul individu ne mènera jamais à la survie de l'espèce!

Pffff... Allez, si ça te fait plaisir :
1) ça ne répond pas du tout à la question.
2) Si tu lis bien, j'ai pris la précaution d'utiliser la 2ème personne du pluriel, aussi par politesse d'ailleurs. Il est donc concevable que plusieurs individus de la même espèce soit seuls si la distance qui les sépare est suffisante.
3) Faux. C'est la survie d'un unique individu qui n'assurerait pas la survie de l'espèce auquel il appartient.
4) C'est l'idée de te retrouver seul et tout nu qui te donne des envies d'auto-reproduction?

Bien, la survie de l'espèce repose sur la survie de ses individus et la survie des individus repose sur la survie de l'espèce. La dualité est une loi fondamentale. L'infiniment petit et l'infiniment grand etc.

...ou alors ton hypothèse de départ est mal calibrée puisque peu rigoureuse.

1) Quelle hypothèse? J'affirme une évidence là.
2) Quel calibre? 15mm, 40mm, ... De quoi parles-tu?
3) Tu veux me tester ou me saboter?
4) Dans l'hypothèse ou mon langage n'eut point été calibré avec rigueur : arrête la frime, c'est bon pour futura-science ça.
Allez quoi, sois bon joueur! Prends toi au jeu plutôt que de chier dans la colle.
Peace.

[dedeleco]

De nombreuses catastrophes bien réelles ont eu lieu dans le passé, les pires étant très rares.
Ainsi environ tous les 500millions d'années, il se produit la pire, une explosion de surpernova proche dans notre galaxie (à moins de1000 années lumière!). On subirait une irradiation gamma sur toute la terre détruisant presque toute vie!!!! Cela s'est produit pensent les spécialistes il y a 440 millions d'années. Même dans une grotte on est irradié!! Nos ancêtres ont survécus!!!
Après il y a les éruptions volcaniques gigantesques, supervolcans et météorites (avec Tsunamis de plus de 1Km de haut), qui peuvent déclencher ces volcans aussi et réduire l'oxygène à respirer !!
Nos ancêtres petits comme des rats ont survécu mieux que les gros dinosaures !!
Il n'y avait presque plus de vie dans les océans, aussi donc nos ancêtres étaient plus doués que nous !!!
Il y a 75000ans les hommes identiques à nous, à l'age de pierre, ont failli disparaître réduits à un millier environ par le supervolcan Toba en Indonésie qui a déclenché une glaciation pour des milliers d'années, et nous sommes là grâce à eux qui ont su résoudre ce problème de survie avec des cendres partout, et un refroidissement général (plus de 2m de cendres sur toute l'inde)!!
Un gros volcan peut engendrer un tsunami de 400m de haut, prouvé par traces géologiques !!
C'est imprévisible et donc toute prédiction est fausse.
La survie dépend du type de catastrophe!!

En tout cas la vie résiste à tout depuis 600 millions d'années après une glaciation de toute la terre jusqu'à l'équateur!!.
Avant elle restait unicellulaire par manque d'oxygène semble t'il?

[ex-océano]

C'est un vaste débat qui est ouvert.

Si on a un cataclysme brutal, il y aura une faible partie de la population qui pourra être amenée à survivre.
A priori on peut supposer que les plus fortunés, les politiques seront prévenus et se sauveront, le quidam moyen y passera.
Sinon cela sera les personnes les plus débrouillardes ou les plus résistantes qui survivront.

Si c'est un déclin de la société, on verra apparaître à mon avis des clans armés, organisés.
Que feront les citadins quand ils auront faim ?
Que voit-on lors des catastrophes aujourd'hui (Haïti, Chili) ? A chaque fois on assiste à des pillages et des exactions.

Que fera un agriculteur possédant un champ lorsque une cinquantaine d'ex-citadins affamés vont se ruer dans sa ferme pour piller ses clapiers à lapins, son poulailler, ses champs ? Que fera t'il ?

Combien de villes de plusieurs millions d'habitants ?

L'humanité a la chance d'être partout sur cette planète, en cas de grande catastrophe elle devrait avoir des individus qui en réchapperont.
Si c'est un éclin de la société, c'est mal barré...