L'association: l'idée, les Hommes, les statuts et moyens

[grelinette]

Bonjour à tous,

Tiens un but pour l'association :
Démêler le Vrai du Faux en matière d'écologie, d'économie... en somme d'éconologie !

Dans le cadre du projet d'attelage équestre hybride sur lequel je travaille en ce moment, je suis amené a contacter de nombreuses sociétés qui proposent des "matériaux du développement durable" qui entrent en jeu dans le projet : batteries, moteurs électriques, panneaux solaires, etc...

Je viens à l'instant de m'entretenir longuement avec un ingénieur spécialiste de "technologies écologiques" et dont les propos sont clairement très critiques sur ce qui est dit et écrit sur ce sujet !

En vrac, voici quelques-uns de ses propos :

- les panneaux solaires ne sont pas actuellement des technologies au point et restent à des prix prohibitifs. Inutile donc d'envisager d'en prévoir sur un véhicule même expérimental pour compléter la recharge des batteries. Même les panneaux pour toitures seraient à des prix injustifiés : les tests d'efficacité donneraient des résultats à pleurer loin des données constructeurs qui correspondent à des tests théoriques dans les meilleures conditions d'utilisation... Il existerait de nouvelles technologies de panneaux solaires plus efficaces avec des micro-loupes sur les cellules mais à des prix encore plus inaccessibles !

- les diverses solutions de batteries (plomb, NiCd, NiMh, Lithium, ) pour véhicules électriques sont encore loin d'être la panacée en terme de pollution à la fabrication et au recyclage, et surtout économiquement (pour l'utilisateur) il est encore souvent plus intéressant de rester sur des solutions (très) polluantes.
Par ailleurs l'utilisation de batteries utilisant des substances nouvelles nécessite des autorisations et des agréments que pour l'instant tout le monde ignore !

- les ampoules basse consommation répondent avant tout à un enjeu de relance économique mais présenteraient des dangers pour la santé à cause du rayonnement qu'elles produisent (certains fabricants conseilleraient de ne pas les utiliser sur des lampes de chevet ! ). De plus, au niveau de la fabrication et du recyclage, le bilan global reste très négatif en terme de pollution !

- et plus généralement, beaucoup de solutions dites "écologiques" commencent à être verrouillées par des lobbies dont la motivation reste plus l'appât du gain que le respect de l'environnement !

Bref, même s'il n'existe pas de vérité absolue, c'est vrai qu'on entend tout et son contraire sur le développement durable !
Un avis clair et objectif nous serait fort utile !

A titre d'anecdote significative, dernièrement on a pu entendre une pub sur le parpaing et le béton qui présentait ces matériaux comme écologiques ! Info ou Intox ?

[citro]

Bref, même s'il n'existe pas de vérité absolue, c'est vrai qu'on entend tout et son contraire sur le développement durable !
Un avis clair et objectif nous serait fort utile !

A titre d'anecdote significative, dernièrement on a pu entendre une pub sur le parpaing et le béton qui présentait ces matériaux comme écologiques ! Info ou Intox ?

Si c'était facile...
Nous apprenons à marcher en matière d'éconologie. Notre route est semée d'embûches et de connaissances que nous acquérons au fur et à mesure que nous défrichons de nouveaux espaces...

Oui nous faisons des erreurs et en ferons encore.

Pour la question des batteries, il s'agit encore une fois de gestion des ressources et des déchets. Beaucoup de piles et de batteries sont jetées dans la nature. Si tout le secteur d'activité était structuré convenablement, il n'y aurait guère de problème...
Dans le cas des voitures électriques, il n'y a AUCUN ou très peu de problèmes car les 260 à 300kg de batteries des véhicules existants ne sont pas remplaçables à l'épicerie du coin.
Pour l'instant, nombre de solutions existantes sont rationnelles si correctement utilisées.
Les LED que l'on achète compulsivement à noël pour illuminer le toit de la maison sont des abberrations éconologiques, et les exemples de ce type sont légion et bien plus scandaleux que des batteries utilisées à bon escient ou recyclées...

Autre exemple; les batteries NiCd qui équipent mes véhicules électriques sont désormais interdites alors qu'elle étaient recyclées intégralement. Ce n'est pas le cas des batteries au plomb qui sont au moins aussi nocives et largement disséminées dans la nature.
La raison réelle de cette interdiction vient du lobby les fabricants de batteries plomb qui ont évincé la SAFT qui était le seul fabricant à maîtriser cette technologie très performante (plus de 10ans de longévité et plus de 200.000km par jeu de batteries). Les concurents n'avaient pas 5 ans de longévité et je ne parle pas de kilométrage...

[elephant]

Je souscrit tout à fait à la proposition de Grelinette et à ses propos. Il faudrait d'ailleurs peut être trouver une solution complémentaires aux forums pour traiter ce genre de question, car les sujets sont pour le moins "dilués" dans les avis, les contre questions, les digressions, les plaisanteries, les polémiques et les disputes.

[Christine]

Tout à fait, c'est pourquoi un des premiers travaux de l'association sera de synthetiser tout ce qui se trouve disseminé et essayer de donner des informations claires et précises. Une autre étape importante sera d'effectuer des tests, des comparatifs, des enquêtes pour essayer de démeler toutes les vraies infos des infos commerciales ou autres.

Même si sûrement aucun projet ne sera concretement lancé avant la rentrée, n'hésitez pas à faire vos suggestions.

[dekerle]

Moi je serai d'avis de créer une rencontre par les plus motivés!
on passe uen journée ensemble, on discute, on regarde sur le net les idées proposées, on fait un premier débat-débriefing...
Au moins on a pas untel qui rpéond au fil par semaine...
Si trop compliqué, un groupe dans la partie nord, un autre au centre, un autre à l'est, l'ouest et au sud!...puis on réunie toutes les infos ensembles!

Donc c'était ma première idée.

Ensuite, pas commencer à partir tout de suite dans les fonds qui vont nous arriver si on arrive à faire fructifier un produit... sur comment se les départager etc etc.. faut vite mettre au clair, ceux qui bossent un salaire correspondant çà leurs taches... le reste pour la recherche, pour l'écologie... je pense pas qu'il faudrait qu'un jour on mettent des actions à vendre.. et que ça vie qu'au bon vouloir des actionnaires... voire meurre à leur bon vouloir au profit d'entreprises plus rentables et plus pollueuses...

enfin là je prenais beaucoup d'avances ... et c'est à mettre au clair ensemble.

Dernirement, se renseigner à la création de l'asso, comment ça fonctionne les dons qui donnent droit aux baisses d'impots.
Et en fait ( j'ai vu ça dans une asso qui arnaque, des commerciaux étaient payés 2000 euros par mois pour faire le tour des medecins et pharmacie pour des dons dans la recherche d'une catégorie médicale, et ils avaient des dons énormes!!),
je ne compte pas bien sûr arnaquer qui que ce soit, mais il faut des requins! des laches riens, des gens qui veulent vraiment chercher le maximum de fonds pour faire avancer le ou les projets qui deviennent très urgents!
aller sensibliser ceux qui ont de l'argent de l'utilité de notre asso, de leurs faire comprendre que ce qu'ils donnent entre en compte dans la baisse d'impots et de l'importance de l'envirronnement etc etc....

j'attends vos avis

[Lietseu]

Bien venue, dekerle n'hésite pas à foilller sur notre site, et tu vera qu'une première réunion a déja eu lieu qu'une autre est en préparation dans le sud ouest au début Aout


Pour ma part, j'y serai bientôt pour une expérience nouvelle, le chantier éconologique ou des éconologistes viendrons en aide à un éconologiste qui a besoin d'aide, merci Philippe !


A bientôt à tous et pour ceux qui partent en vacances, bonnes vacances donc


et...miaou

[dekerle]

merci c'est sympa!

pour début aout je ne pourrai pas venir, dommage( j'habite près de lille, et je ne suis pas en vacances).
mais si des personnes sont prètes à se réunir dans la partie nord, et motivés pour avancer dans l'asso, je suis partant!

[nieniece]

Bonjour,
ça m'énerve !
Je suis abonnées à plusieurs posts et je ne reçois pas les notifications de nouveau message.
Je n'ai pas vu d'endroit où poster mon problème alors je le fais sur le post qui m'intéresse le plus!

[Lietseu]

Bonjour,
ça m'énerve !
Je suis abonnées à plusieurs posts et je ne reçois pas les notifications de nouveau message.
Je n'ai pas vu d'endroit où poster mon problème alors je le fais sur le post qui m'intéresse le plus!

En bas de page du post que tu suis, il y a un truc à cliquer pour suivre le post : "Surveiller les réponses de ce sujet"

En ce qui concerne tes nouveaux messages, tu repère sur la page d'accueil un sujet général qui se rapproche de ce dont tu veux parler, et tu clique sur nouveau comme ici...
https://www.econologie.com/forums/grippe-por ... t7975.html
en bas tu as, répondre ou nouveau et quand tu écris, n'hésite pas à utiliser la prévisualisation pour vérifier que ta mise en forme est lisible, voilà et... miaou !

[elephant]

lietseu:

et cette recette de salade de pâtes au thon ????????

D'avance merci.