La guerre en Iran pour bientôt ?

[georges100]

tu dis comme moi une fin de guerre mal gérée entraîne une autre guerre à plus ou moins long terme...

pour le japon je ne suis pas tout à fait d'accord....
la gestion du japon dans l'immédiate aprés guerre a été catastrophique...famine, exactions en tout genre...le traîtement des victimes du nucléaire relèverait du crime contre l'humaité de nos jours...
mais c'est un cas particulier, trés vite le japon est devenu la base arrière des troupes US contre la chine et les communistes

[Remundo]

Salut Chrisophe,

complètement d'accord sur les effets néfastes de la guerre pour l'agresseur. Toutefois, la perte de quelques milliers de vies humaines ne pèsent pas lourd dans la logique US.

Donc Georges a raison...Remundo, tu sous estime l'Iran, connais tu la population iranienne et son unité?

C'est un pays développé et uni, ca n'a rien à voir avec l'irak...et ce ne sont pas des arabes comme bcp de gens le croient...

C'est le 18ieme PIB du monde (France 8ieme): https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

Oui, avec 60% d'exportation de pétrole... pour l'Irak 74ème, s'agit-il des chiffres de maintenant, après la guerre ? Si c'est le cas, référence discutable. Je considère par ailleurs qu'un PIB fondé sur une rente de situation opportuniste comme le pétrole, et aussi mal redistribué dans le pays, n'a pas beaucoup de sens.

Ensuite vous négligez juste un détail: la Russie de Poutine soutient l'iran...tant mieux ca évitera peut être une 2ieme mascarade.

Ah ça c'est vrai et c'est à double tranchant. Le contrôle de l'Iran donne accès à la Caspienne, haut lieu de transbordement de pétrole et gaz... Donc soit les US disent, "non, là on va se mettre les Russes à cran", soit au contraire ils disent, quel formidable concours de circonstances pour aller les emmerder"...

De toute facon si c'est Obama qui gagne je pense que c'est caduc cette "guerre préventive version 2"

Moué... pas sûr, ou alors il trouveront un moyen détourné, avec plus de finesse (guerre par procuration via soutien "secret" à Israël...). J'y crois pas trop, moi, au revirement à 180° de la politique étrangère US "Modern for the Change".

[Christophe]

Remundo, peu importe si le PIB vient du pétrole ou du gaz ou de la haute technologie: ca veut dire qu'ils ont du pognon pour avoir une armée régulière puissante et acheter des armes modernes.

Donc un conflit iranien, n'aura RIEN du tout à voir avec l'invasion de l'irak...qui n'était pas une guerre mais une simple bataille...

Une page pour mieux comprendre: http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_Iran-Irak

[Remundo]

Christophe, je vais t'astiquer un peu

Sont ils prêt militairement ? Si ce n'est pas le cas, leur pognon ne leur servira à rien, sauf à faire comme en Irak, c'est à dire mener a posteriori une guerilla stérile d'un point de vue militaire global, voire se faire la guerre entre eux (avec leurs innombrables ethnies/confessions ennemies...)

J'ai lu ça dans ton très bon lien sur les données de l'Iran

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Iran's economy is marked by an inefficient state sector, reliance on the oil sector (which provides 85% of government revenues), and statist policies that create major distortions throughout. Most economic activity is controlled by the state. Private sector activity is typically small-scale workshops, farming, and services. President Mahmud AHMADI-NEJAD failed to make any notable progress in fulfilling the goals of the nation's latest five-year plan. A combination of price controls and subsidies, particularly on food and energy, continue to weigh down the economy, and administrative controls, widespread corruption, and other rigidities undermine the potential for private-sector-led growth. As a result of these inefficiencies, significant informal market activity flourishes and shortages are common. High oil prices in recent years have enabled Iran to amass nearly $70 billion in foreign exchange reserves. Yet this increased revenue has not eased economic hardships, which include double-digit unemployment and inflation. The economy has seen only moderate growth. Iran's educated population, economic inefficiency and insufficient investment - both foreign and domestic - have prompted an increasing number of Iranians to seek employment overseas, resulting in significant "brain drain

Pas brillant... Hormi pour le pétrole, ça ressemble presque à la France

[georges100]

entièrement d'accord christophe....
sans le blocus préliminaire ça aurait été moins simple...

en tout cas j'ai beau réfléchir, sans génocide je ne trouve pas d'exemple d'un pays ayant durablement conservé sa conquête...

[Maximus Leo]

...pour mémoire les us n'ont pas fait la guerre en corée c'est l'OTAN... y avait même des troupes belges

Désolé mais en Corée, c'était des troupes alliées mandatées par l'ONU, pas du tout l'OTAN, ça fait une (grosse) différence.

[georges100]

on joue sur les mots
allez disons que l'onu sous la pression des us a mandaté les troupes de l'otan

[Christophe]

Prêt militairement? Suis pas spécialiste mais ils ont une armée réguliere (contrairement à l'Irak en 2003) et peuvent en quelques mois acheter des armes aux russes. C'est déjà le cas...on en avait largement parlé dans la (longue) discussion: https://www.econologie.com/forums/il-faut-sa ... t1484.html
C'est peut être d'ailleurs cette idée de la bourse au pétrole en euro qui a relancé "tout ca" récement...

Pas brillant... Hormi pour le pétrole, ça ressemble presque à la France

Non c'est mieux que la France: le peuple francais n'est pas (plus?) uni comme les iraniens...

ps: vous saviez que le terme "Ayrien" vient d'Iran?

[Maximus Leo]

Ensuite vous négligez juste un détail: la Russie de Poutine soutient l'iran...tant mieux ca évitera peut être une 2ieme mascarade.

Toutafé, Poutine a déclaré qu'il n'accepterai pas une invasion de l'Iran, idem pour la Chine et ce ne sont pas des puissances militaires négligeables.

[Remundo]

C'est vrai Christophe,

En fait, personne ne sait bien comment cela peut se passer là bas...

L'Iran est composé de plus de 80 Ethnies et tous ne parlent pas la même langue... C'est une République théocratique ("concept" unique au monde pour éviter de dire dictature islamique à maquillage parlementaire moderne...), dictature par définition instable car en cas de conflit, tout le monde" a envie de redistribuer les cartes pour son propre intérêt...

Mais si les Russes viennent les appuyer militairement, le pouvoir en serait renforcé et cela changerait tout...