Sacrés Russes, plus forts qu'Hollywood

[izentrop]

Trop fin Poutine, trop cultivé Poutine: vive Poutine!

Je ne comprends pas qu'on puisse aduler un despote sanguinaire http://blogs.mediapart.fr/blog/alexis-p ... ir-poutine
Tu approuves les méthodes de son clan ?
Le soutenir c'est aller droit au chaos.

[Obamot]

>1 mio de morts (Irak +Irak-Syrie) + >1 mio coulés en Méditerranée effet co-latéral du "Printemps arabe" c'est pas sanguinaire, ça?

Ça ne te suffit pas je vois? Ce qu'il y a de stupéfiant avec toi, c'est que tu ne réponds pas aux arguments avancés (faisant comme si ils n'existaient pas...) avant de dire qu'ils sont sanguinaires, tu pourrais peut-être t'interroger à qui profite le crime: d'où vienne les vagues terroristes et pourquoi elles ont tout autant déferlé sur la Russie (comme on a désormais réponses à certaines de ces questions en partie, ça devient plus facile >>> encore des doutes(?) >>> )!

Et puis elle est bien bonne celle-là, depuis quand en Occident on se soucie du bien-être des populations que l'on exploite(?), tu nous parles de la Russie, mais la Chine alors? C'est des démocrates pour toi? Et les "fonds vautours" en Afrique(?) et la faillite de la Grèce sous fond de scandale de pots de vin avec G&S c'est démocrate...(?) Faut vraiment arrêter avec le 1er degré!

Ce que tu proposes c'est donc un choix entre la peste (U$A+Israël) et le "coup de froid" léger (de Moscou): car les Russes ne menacent aucunement l'Europe, tout au contraire. C'est ça?... Le choix est simple. Les Russes étant nos proches voisins (et alliés inopinés en la circonstance), je choisirais de gérer la situation avec eux d'abord, ce d'autant qu'on a besoin de leur gaz naturel (comme eux ont besoin de le vendre..), que si la situation économique se développe là-bas — ce qui arrive petit à petit — c'est un gigantesque marché d'exportation à nos portes. Traiter économiquement avec la Russie (plutôt que militairement!) est tout à l'avantage de l'Europe, l'amélioration du niveau de vie là-bas est un gage de sécurité pour nous! Ce qu'il se passe actuellement avec la Chine est riche d'enseignement à ce titre! Bref, et les Russes peuvent avoir besoin de nous, c'est réciproque: bref, y'a plein de paramètres (opportunistes ou non)... Et que à contrario... les ricains en mal d'imposer leur leadership n'arrêtent pas de nous "enquiquiner" (le mot est faible) de la pire et intrusive manière qui soit. N$A etc, donc ça suffit!

Je comprends ce que tu dis, mais Poutine c'est une réalité, on ne peut pas faire simplement comme si il n'existait pas... Il faut donc faire avec. L'ancienne URSS n'a cessée d'être grignotée, il y a un moment où ça suffit et où il faut dire stop! Il faut leur laisser du temps. Et ce n'est pas à nous européens d'aller leur dicter leur conduite. Si ils veulent faire la révolution chez eux, ils sont bien assez grand pour la faire eux-mêmes. Surtout arrêtons de nous en mêler. Est-ce que tu verrais la Russie venir renverser le gouvernement français en créant une situation de guerre civile en France? C'est pourtant ce que la C!A, (et différents groupes de pression, voir BHL à la Place de Maïden est édifiant) on fait en Ukraine! Alors tu peux donner des leçon de politique, mais on n'est pas en position d'en donner, dommage. Et on ne va pas faire un nouveau Vietnam sous l'impulsion des amerloques quand même! La crise actuelle (entrain d'être résolue de façon inespérée) et les mios d'immigrants qu'ont été générés par le "Printemps arabe" ne suffisent-ils pas déjà pour comprendre que la coupe est pleine?

Et je vais te dire un dernier truc que tu devrais méditer, nous sommes souvent passés à deux doigts d'une IIIème guerre mondiale, et même d'alertes nucléaires. Et la solution à ce problème n'est pas venue d'outre-Atlantique ni d'Europe de l'Ouest, ni d'ailleurs, mais d'un russe qui s'appelle Gorbatchev. Alors tu devrais un peu mettre la pédale douce s'agissant des russes qui ont contribué à la libération de l'Europe du joug Nazi avec bien plus de pertes humaines qu'américains et anglais réunis!

Quelque chose à ajouter?

[raymon]

ation:
Mélenchon: Al-Qaïda, "allié des alliés" de la France en Syrie


Il a fumé quoi là? Je l'aimais bien quand il attaquait l'économie et la finance mais là il est en plein délire!

"Les modérés c'est Al Quaïda" Shocked Shocked ???

Oui pour la diplomatie française Fabius Al Nosra c'est à dire AlQuaeda son des islamiste modéré. Le but c'est de faire comme en Lybie dégommer le tyran sanguinaire et amener la démocratie oups le chaos en fait et pour cela Al quaida est un allié. Oui il faut bien écouter ce que dit Mélenchon.
Ne pas oublier que si Assad est encore là c'est que de nombreux syriens sont avec lui et ont rejoint l'armée Syrienne qui résiste aux mercenaires et illuminés étrangers payés et formés par le Quatar les usa la france et l'arabie saoudite.

– Question : Comment différenciez-vous, lors des bombardements en Syrie, les terroristes normaux des terroristes modérés (ceux qui sont armés et financés par Washington) ?

Réponse : « Depuis le début des opérations militaires en Syrie, nous avons pris cela en considération. Contre les terroristes normaux, nous utilisons des bombes normales, et contre les terroristes modérés, nous avons recours seulement à des bombes modérées. Nous nous sommes orientés dans ce sens, autrement dit, dans le sens de la Justice. »

Contre les terroristes normaux, nous utilisons des bombes normales, et contre les terroristes modérés, nous avons recours seulement à des bombes modérées

– Question : excusez-moi, mais pouvez-vous me dire en quoi les bombes modérées sont différentes des bombes normales ?

Réponse : « Nos bombes normales se différencient des bombes modérées, exactement comme les terroristes normaux se différencient des terroristes modérés. Les secondes sont en fait peintes avec d’autres couleurs, aux tons décidément plus doux et plaisants. »

Nos bombes normales se différencient des bombes modérées, exactement comme les terroristes normaux se différencient des terroristes modérés

http://www.ihsnews.net/face-aux-terrori ... -moderees/

[izentrop]

Poutine est sur le point d'instaurer un régime féodal à l’indifférence générale, tout le monde l'a compris. Ce qui me sidère, "au bas mot" c'est que tu trouves ça génial.

[Remundo]

je trouve que le porte-parole du Kremlin a très bien répondu avec une superbe boutade énoncée sur un ton on ne peut plus sérieux.

Al Nosra, s'ils sont non terroristes, doit se retirer du terrain, ou bien rallier les forces loyalistes.

Pour faire ensuite place à de nouvelles élections démocratiques.

Mais ne doit pas continuer à tanner le cuir de l'armée syrienne régulière.

Et Melenchon, en effet, balance des trucs très dissonants et vrais, il va se mettre au ban du jeu politique français, mais au moins il dira plus la vérité.

[Obamot]

Bien dit. Le problème de Mélanchon c'est qu'il croit que le peuple a la maturité politique pour comprendre ce qu'il dit.

Poutine est sur le point d'instaurer un régime féodal à l’indifférence générale, tout le monde l'a compris. Ce qui me sidère, "au bas mot" c'est que tu trouves ça génial.

Et toi tes problèmes (si j'en déduis par le peu que tu dis) c'est que:

1) Tu veux nous réécrire tout Masslow avec le «besoin de contrainte» (bien du courage pour remplacer sa pyramide...)

2) T'es pas pour "Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes". (estimant normal que l'Occident impose sa loi partout...)

3) Tu ne connais pas l'origine du fisc! Et selon quels critères un régime démocratique serait "meilleur" que féodal?

4) Tu es pour le droit d'ingérence au sens strict sans demander aux gens concernés quel régime ils voudraient.

5) Tu es de ceux qui croient que toutes les nations qui ne fonctionnent pas sous le même régime que nous, nous appartiennent et que nous nous ayant octroyés la primauté du droit sur elles, nous pourrions alors en disposer comme bon nous semblerait, quand on voudrait. Et après ça tu oses critiquer Poutine, c'est toi qui est "génial" !!

6) Tu estimes que TA conception du monde prévaudrait sur tous les autres systèmes politiques existant dans le monde (j'ose espérer que non, mais si on y réfléchit bien, ça te ferais plusieurs points communs avec certains fascistes judéo-américains).

7) Tu fais aussi dans le sophisme (‘puisque Poutine interviendrait en Syrie: ce serait donc bien que’ [...] (il est "ceci" et qu'il veut faire "cela" ...)
(où parce que je dirais ceci, je penserais automatiquement cela...etc)

8} Au final t'es anti-démocrate, vu ce que tu souhaites et qui va à l'encontre des principes sacrés prônés par les démocraties!

En bref tu ne fais pas d'analyse politique, tu veux y aller dare-dare et nous faire péter la moitié de la planète

[Obamot]

Poutine est sur le point d'instaurer un régime féodal à l’indifférence générale, tout le monde l'a compris. Ce qui me sidère, "au bas mot" c'est que tu trouves ça génial.

je trouve que le porte-parole du Kremlin a très bien répondu avec une superbe boutade énoncée sur un ton on ne peut plus sérieux.

— "Al Nosra, s'ils sont non terroristes, doit se retirer du terrain, ou bien rallier les forces loyalistes.

Pour faire ensuite place à de nouvelles élections démocratiques.

Mais ne doit pas continuer à tanner le cuir de l'armée syrienne régulière"

Pas mieux. Très bien dit.
Là où je suis époustoustomaqué, c'est le lâchage de la C!A et d'Israël par Obama! Volontaire et subtil à la fin de son mandat car il aurait été ligoté à la tendance radicale de l'opposition? Où parce que l'Amérique est en pleine débâcle? Là il me manque des éléments même si j'ai une hypothèse (parce que jusque-là Obama se comportait plutôt comme un "républicain blanc et mou"!) Toi, Sen-No-Sen ou d'autres avez-vous une idée sur cette question?

[Ahmed]

Obamot, tu écris:

...l'amélioration du niveau de vie là-bas (Russie) est un gage de sécurité pour nous! Ce qu'il se passe actuellement avec la Chine est riche d'enseignement à ce titre!

La Chine n'a jamais été agressive en matière de politique extérieure, l'exemple n'est donc pas adéquat; d'autre part, les difficultés économiques structurelles de la Chine, que j'ai commentées ailleurs, ne vont pas dans le sens d'une poursuite de l'élévation du niveau de vie...

Obama est un "nègre*-blanc", c'est à dire un produit marketing hybride, noir à l'extérieur et blanc à l'intérieur: configuration finalement (car pas si évidente au départ) idéale pour rassembler un maximum d'américains et également décevoir son électorat de couleur...
Peut-être qu'au terme de son mandat s'autorise-t-il un peu plus d'initiatives personnelles, mais nous ne disposons pas assez d'éléments pour juger de l'origine de cette orientation.

*Ce terme n'a évidemment ici aucune connotation raciste.

[sen-no-sen]

Obama est un "nègre*-blanc", c'est à dire un produit marketing hybride, noir à l'extérieur et blanc à l'intérieur: configuration finalement (car pas si évidente au départ) idéale pour rassembler un maximum d'américains et également décevoir son électorat de couleur...

Effectivement,d'ailleurs un prototype moins sympathique avait été testé sous administrations Bush avec la très "glamour" Condoleeza Rice...

[sen-no-sen]

Trop fin Poutine, trop cultivé Poutine: vive Poutine!

V.Poutine jouit actuellement d'une certaine célébrité,notamment en France.
Je pense d'ailleurs que si il se présentait chez nous il serait certainement élu! Pas mal pour un despote anti-démocrate!
Comment expliquer un tel engouement?
D'un point de vu naturaliste les choses s'explique très bien:

La France autrefois grande puissances est en train de chuter dans l'ordre de préséance des nations(c-a-d la pyramide de domination).
Cette perte de domination se traduit par l'accession au pouvoir de dirigeants représentants symboliquement cette état de fait.
D’où l'arrivé de F.Hollande, président très peu charismatique au demeurant adoptant une politique de suiveur...ou de "soubrette"...

Vladimir Poutine quant à lui représente cette volonté très masculine et très virile de reconquête de la domination à travers une vision nationaliste axé sur l'attaque plutôt que la servitude à un chef(en l’occurrence les USA).
Dans un groupe dirigé par un chef,il y a deux solutions:subir le chef(inhibition de l'action) ou affronter se dernier afin de le renverser(action).
La position très atlantiste de la France se réfère à ce premier point de vu,la Russie à la seconde...

Tout cela est très logique d'un point de vu physique: lorsque qu'une société est en expansion elle favorise les grands organismes.
En l’occurrence et depuis la fin de la guerre mondiale 2 l'idéologie dominante à cette expansion était d'origine américaine.
Toutefois en période de récession,l’évolution va favoriser les petits organismes ce qui au niveau politique entraine une montée des nationalismes et qui se traduit en France par une montée du FN et une sympathie envers l'actuel président Russe.
Il ne faut cependant pas se bercer d'illusion,toute ses politiques ne sont que la résultantes de puissants déterminismes qui peuvent aboutir au fascisme...