Sacrés Russes, plus forts qu'Hollywood

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Obamot
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par Obamot » 25/10/15, 23:11

Wiwi, si Poutine était un démocrate, ça se saurait, c'est un Tsar: vive le Tsar! (Nan j'déconne, ce sont ses analyses qui sont lucides).

Précisément Sen-No-Sen, tu mets le doigt sur le problème: avant d'armer nos missiles balistiques, soyons "courageux" et attendons l'émergeance du prochain "président" russe, je ne voudrais pas que toute la France ressemble à Tchernobyl, tu vois...

Ahmed a écrit :Obamot, tu écris:
...l'amélioration du niveau de vie là-bas (Russie) est un gage de sécurité pour nous! Ce qu'il se passe actuellement avec la Chine est riche d'enseignement à ce titre!
La Chine n'a jamais été agressive en matière de politique extérieure,

Ça dépend jusqu'où on remonte...

Ahmed a écrit :l'exemple n'est donc pas adéquat;

L'exemple me semblait adéquat dans la mesure où la Russie n'a été jusque-là qu'en "position défensive". En Ukraine, il fallait que l'Occident attende la fin du mandat de Viktor Ianoukovytch pour voir ce qu'il se passe et éventuellement intervenir ensuite (et même ça n'était pas légalement pas possible, puisque le "partenariat" n'est intervenu qu'en suite). Donc on peut dire que pas moins que les Occidentaux, la Russie défend ses intérêts régionaux jusqu'à ce qu'elle estimait "la limite à ne pas dépasser" que l'occident à transgressé par deux fois, une fois avec le retrait des américains des accords/discussions sur le bouclier anti-missile, une deuxième fois façon "Printemps Arabe" pour renverser le gouvernement Ianoukovytch "démocratiquement élu" et en place! (Pas "moins bien élu" que d'autres régimes démocratiques). Après on peut ne pas être d'accord avec les méthodes de l'ex dirigeant de l'Ukraine mais c'est pas nos oignons!

Ahmed a écrit :d'autre part, les difficultés économiques structurelles de la Chine, que j'ai commentées ailleurs, ne vont pas dans le sens d'une poursuite de l'élévation du niveau de vie...

Ça dépend de quel point de vue on se place (je le ressors):

Image

Si on se place du point de vue des canons de l'économie occidentale, la Chine se situe dans une progression entre 7 et 10%...
Après bien sûr il y a l'aspect technique de "la direction" qu'il vaudrait bien prendre "dans l'idéal", et là je crois que l'on partage beaucoup de points de vues communs et des préoccupations aussi (mais alors il ne faudrait pas "nous" exclure — en tant qu'Occidentaux — de l'équation dans ce cas...)

Néamoins précisément, pourquoi le "modèle de développement à la chioise" qui a conduit à un certain succès, ne pourrait pas être applicable à la Russie, si elle le voulait? Il faut donc bien pour Washington nous diviser et nous conduire à la guerre, si outre-Atlantique des intérêts économiques ne veulent pas que les partenaires trans-européens ne "s'émancipent" (ce qui mettrait une fin définitive au leadership yankee... C'était ça mon "nanalyse hypopothétique", même si pas la seule.)

Ahmed a écrit :Obama est un "nègre*-blanc", c'est à dire un produit marketing hybride, noir à l'extérieur et blanc à l'intérieur: configuration finalement (car pas si évidente au départ) idéale pour rassembler un maximum d'américains et également décevoir son électorat de couleur...
Peut-être qu'au terme de son mandat s'autorise-t-il un peu plus d'initiatives personnelles, mais nous ne disposons pas assez d'éléments pour juger de l'origine de cette orientation.

*Ce terme n'a évidemment ici aucune connotation raciste.

La question reste donc ouverte... Je pense qu'il y a un peu de tout à la fois: le déclin, l'endettement pharaonique, le manque de moyens, les évidences qui deviennent trop criantes le tout aboutissant au lâchage du "partenaire local", et aussi, ne l'omettons pas, un sursaut de morale dans son esprit après toutes les compromissions qu'il a dû subir.

Je suis persuadé que non, qu'il est bien dans ses bottes et défend les intérêts ambigus de son pays, donc bien dans le "moule", mais à défaut de certitudes, c'est celle AVOUÉE de volonté de retrait de paradigme de "guerre contre le terrorisme" tout azimut qui doit être admis:

Barack Obama a écrit :La "guerre contre le terrorisme" annulée

Nous sommes en guerre contre un réseau spécifique, Al-Qaïda, et ses terroristes affiliés 27/5/2010 >>>

"une guerre perpétuelle contre le terrorisme serait perdue d'avance" (23/05/2013) >>>

Ça fait quand même bien marrer quand on rebobine le fil !!! (Enfin je veux dire chialer à cause des >2,3 mio de victimes!)

L’ancien mentor d’Obama [William Ayers] n'a-t-il pas qualifié les Etats-Unis de « nation terroriste » et de la considérer comme « la plus grande menace pour la paix mondiale »! (Si on peut le lire sur le site des "ultracons" du Tea-Party, ça doit être de source fiable >>> commentaire en français >>>)
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par izentrop » 26/10/15, 14:19

Obamot a écrit : tu devrais un peu mettre la pédale douce s'agissant des russes qui ont contribué à la libération de l'Europe du joug Nazi
Tu les confonds avec Poutine et son clan d'oligarques, tu cautionnes donc les régimes totalitaires.
Faire de l'économie sans éthique c'est accélérer le déclin de l'humanité :x
Les visions court-termistes n'ont pas d'avenir.
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par raymon » 26/10/15, 16:16

C'est sur Poutine dans le genre couillu il est pas mal, pas comme nos élus à la botte:
http://www.dailymotion.com/video/xrvlzh ... que_webcam
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par Remundo » 27/10/15, 08:17

raymon a écrit :C'est sur Poutine dans le genre couillu il est pas mal, pas comme nos élus à la botte:
http://www.dailymotion.com/video/xrvlzh ... que_webcam

vidéo bien connue.

Le plus beau : "rendez-moi mon stylo".

Phrase qui peut paraître anectodique, mais quand vous parlez à Poutine, ça veut dire "c'est moi qui commande et tiens toi à carreaux"
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par Obamot » 27/10/15, 17:41

izentrop a écrit :
Obamot a écrit : tu devrais un peu mettre la pédale douce s'agissant des russes qui ont contribué à la libération de l'Europe du joug Nazi
Faire de l'économie sans éthique c'est accélérer le déclin de l'humanité [..] Les visions court-termistes n'ont pas d'avenir.

Ce qu'a fait Gorbatchev pour sortir de la guerre froide était autant bienvenu à court qu'à long terme, ça peut être les deux.
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par raymon » 28/10/15, 09:08

C'est marrant les média "mainstream" ne parlent quasiment plus de la Syrie pour avoir des infos il faut aller sur les médias iraniens ou russe "d'autres médias mainstream".
http://francophone.sahartv.ir/
http://fr.sputniknews.com/
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par Remundo » 28/10/15, 10:59

maintenant, les frappes militaires russes appuyant les succès de l'armée syrienne loyaliste ne sont plus à l'avantage du bloc atlantiste.

Une autre guerre est largement occultée également, c'est le conflit au Yemen mené par des forces saoudiennes, elles-mêmes soutenues par le complexe militaire américain.

Une probable bombe à neutrons a pété au Yemen, mais black-out complet sur les mass-médias pour en débattre
http://reseauinternational.net/une-bomb ... oudiennes/
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par sen-no-sen » 28/10/15, 11:46

Remundo a écrit :maintenant, les frappes militaires russes appuyant les succès

Une probable bombe à neutrons a pété au Yemen, mais black-out complet sur les mass-médias pour en débattre
http://reseauinternational.net/une-bomb ... oudiennes/


Un peu de sérieux!
Si une bombe a neutron avait explosé la personne en pleurs dans la vidéo aurait été tué sur le champ!
Pour rappel une bombe N c'est une puissance de 2/3 inférieurs en effet mécanique par rapport à une bombe A mais 2/3 supérieur en rayonnement.
Le plus probable est l'utilisation d'une BLU-82 ou d'une MOAB ou bombe fuel air gass.
Toute utilisation d'arme nucléaire sur la surface du sol est immédiatement accompagné d'une signature radiatif caractéristique,de plus cela serait une violation du principe MAD (mutual assurance destruction).
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par Remundo » 28/10/15, 13:08

sen-no-sen a écrit :
Remundo a écrit :maintenant, les frappes militaires russes appuyant les succès

Une probable bombe à neutrons a pété au Yemen, mais black-out complet sur les mass-médias pour en débattre
http://reseauinternational.net/une-bomb ... oudiennes/


Un peu de sérieux!

Je ne suis pas contre...
Si une bombe a neutron avait explosé la personne en pleurs dans la vidéo aurait été tué sur le champ!

Absolument pas.
Pour rappel une bombe N c'est une puissance de 2/3 inférieurs en effet mécanique par rapport à une bombe A mais 2/3 supérieur en rayonnement.

Justement, la vidéo est perclue "d'étoiles blanches" ; de 2 choses l'une :
- soit c'est un montage suite à l'explosion d'une MOAB
- soit c'est une Bombe N (les neutrons saturent aléatoirement des pixels des capteurs CCD

sur cette autre vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=99b7iPDFML4
remarquer les scintillements à chaque pointé de la bombe.
Le plus probable est l'utilisation d'une BLU-82 ou d'une MOAB ou bombe fuel air gass.

ça n'est pas le plus probable
Toute utilisation d'arme nucléaire sur la surface du sol est immédiatement accompagné d'une signature radiatif caractéristique,de plus cela serait une violation du principe MAD (mutual assurance destruction).

Tu es encore assez naïf pour croire en l'application de ces traités ? Ils ne sont respectés en gros que durant le temps de leur signature...
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par sen-no-sen » 28/10/15, 16:59

Remundo a écrit :
Si une bombe a neutron avait explosé la personne en pleurs dans la vidéo aurait été tué sur le champ!

Absolument pas.


L'essentiel de l’énergie d'une bombe à neutron est émise sous forme thermique et sous forme de rayonnement,rappelons qu'il s'agit d'une bombe thermonucléaire (donc bombe à étages A+H)
Compte tenu de la proximité de l'explosion les êtres vivants (en l’occurrence le cameraman) aurait du être tués sur le coup...et l'IEMN résultante aurait dû détruire les semi-conducteurs de la caméra.
Cela est confirmé dans la vidéo que tu as mis en lien:

Justement, la vidéo est perclue "d'étoiles blanches" ; de 2 choses l'une :
- soit c'est un montage suite à l'explosion d'une MOAB
- soit c'est une Bombe N (les neutrons saturent aléatoirement des pixels des capteurs CCD

sur cette autre vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=99b7iPDFML4
remarquer les scintillements à chaque pointé de la bombe.


On voit clairement qu'il s'agit d'une bombe conventionnelle très puissante type fuel air gas.
Contrairement à une arme nucléaire ont ne voit pas de flash lié à l'intense libération d'énergie,ni d'un échauffement important de la zone environnante.
Les scintillements sont lié à échauffements des débris de la bombe.

Ici une vidéo d'explosion nucléaire de 1 kilotonne,12 fois moins que Hiroshima.:
https://www.youtube.com/watch?v=1WJTkKziJ5o
le flash nucléaire est caractéristique(visible à 11'').


Ici une explosion conventionnelle équivalente (500 tonnes de TNT):
https://www.youtube.com/watch?v=hkoBwFYitlU
Pas de flash ici.

Et ici une MOAB
https://www.youtube.com/watch?v=ZX5h2fjhKyQ



Tu es encore assez naïf pour croire en l'application de ces traités ? Ils ne sont respectés en gros que durant le temps de leur signature...


...Oui! :mrgreen:
Car il existe des tas de SNLE(et Russes de surcroit) qui n'attendent que l'utilisation d'une telle arme pour aller menacer la sécurité du pays ayant fait la connerie d'utiliser une telle arme.

NB:à l'heure de satellites toute utilisation d'arme nucléaire est détecté dans la seconde qui suit sont explosion.
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