Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

[VetusLignum]

VetusLignum: l'origine humaine du virus participe de l'illusion de la toute puissance humaine; ce que certains ont pu fabriquer, d'autres pourront s'en protéger. Ceci nous exonère de l'effort intellectuel qui nous permettrait d'admettre que la destruction de la biosphère puisse être lourde de conséquences.

Non, on doit réfléchir sur la destruction de la biosphère, et je m'en inquiète autant que vous.

Mais on ne doit pas se cacher derrière ça pour couvrir la faute commise par le laboratoire. Car s'il y a eu faute, alors il y a urgence à prendre des mesures sur le plan international pour qu'une telle faute ne se reproduise plus.
Parmi ces mesures, il pourrait y avoir :
- transparence totale sur tous les virus collectés
- fermeture des laboratoires qui ne respectent pas les règles de sécurité, et contrôles réguliers
- demande d'autorisation pour toutes les manipulations génétiques faites sur les virus.

Et même s'il n'y avait pas eu faute, ces mesures (ou des mesures similaires) me semblent indispensables.

Parallèlement à cela, il n'est pas interdit de réfléchir sur les solutions pour éviter la destruction de la biosphère.

[janic]

Vertus

Parmi ces mesures, il pourrait y avoir :
- transparence totale sur tous les virus collectés
- fermeture des laboratoires qui ne respectent pas les règles de sécurité, et contrôles réguliers
- demande d'autorisation pour toutes les manipulations génétiques faites sur les virus.

Où, trouve-t-on dans l'Histoire, une pareille situation où, sur le pla mondial, les pays se soient unis dans un pareil but?

Et même s'il n'y avait pas eu faute, ces mesures (ou des mesures similaires) me semblent indispensables.

mais lesquelles, à part l'illusoire vaccination. On n'en a trouvé aucune pour la peste, le sida, le cancer, et les autres pas mieux, alors que reste-t-il comme solution politique(puisqu'il n'y a rien sur le plan sanitaire) à part ce que l'on vit actuellement.

[Ahmed]

VetusLignum, je me demande, au vu de ta réponse, si mon message était bien compréhensible: à propos de l'origine du virus j'ai employé l'imparfait pour évoquer l'hypothèse d'une fuite de labo, mais il aurait fallut que j'use du conditionnel, puisque ce n'est pas ce que je pense.

@ Janic: parler de races de chiens est un archaïsme et personnellement je préfère employer le terme de "variétés", puisque génétiquement tout ça est très proche* et ne diffère que par des détails. Chez les plantes cultivées, on parle aussi de variétés ou de cultivars...

* Bien qu'il existe parfois plus d'écart génétique entre certaines variétés qu'entre l'ensemble des variétés et leurs ancêtres communs, les loups...

[janic]

@ Janic: parler de races de chiens est un archaïsme

bien sur, mais c'est bien plus clair pour la majorité des gens.

Bien qu'il existe parfois plus d'écart génétique entre certaines variétés qu'entre l'ensemble des variétés et leurs ancêtres communs, les loups...

supposé!

[Ahmed]

C'est vrai quand au premier point, mais loups et chiens constituent une même espèce. Ils sont d'ailleurs interféconds sans problème...

[sen-no-sen]

Mais on ne doit pas se cacher derrière ça pour couvrir la faute commise par le laboratoire. Car s'il y a eu faute, alors il y a urgence à prendre des mesures sur le plan international pour qu'une telle faute ne se reproduise plus.
Parmi ces mesures, il pourrait y avoir :
- transparence totale sur tous les virus collectés
- fermeture des laboratoires qui ne respectent pas les règles de sécurité, et contrôles réguliers
- demande d'autorisation pour toutes les manipulations génétiques faites sur les virus.

Et même s'il n'y avait pas eu faute, ces mesures (ou des mesures similaires) me semblent indispensables.

C'est déjà le cas il me semble.

Mais c'est un vœux pieux depuis l'essor du bio-hacking et de la biologie de synthèse...désormais des apprentis sorciers peuvent manipuler des souches pathogènes dans leurs garages.Progrès technique oblige,ce qui était l'apanage de quelques grandes puissances est désormais disponibles pour quelques dizaines de milliers de dollars sur e-bay...
L'impuissance de nos société technologique face au covid ne présage rien de bon pour l'avenir...

[janic]

Ahmed » 13/03/21, 21:10

C'est vrai quand au premier point, mais loups et chiens constituent une même espèce. Ils sont d'ailleurs interféconds sans problème...

les chevaux et ânes sont aussi interféconds...momentanément puisque les mules ne le sont plus.
Encore du bricolage d'ARNm et on nous l'avait caché!

[Obamot]

Comment dire “que le virus s’est échappé d’un laboratoire”, sans le dire vraiment, tout en le faisant comprendre!?

Ou l’Art de la réthorique à l’onusienne...


A peine les experts enquêtant sur l’origine du covid revenus de Chine,
et ayant conclu qu'une fuite d'un labo était la moins probable, que:
L’OMS prête pour une seconde enquête sur une fuite d'un labo, tout
en clamant qu’un “incident de laboratoire reste extrêmement improbable"
https://www.rts.ch/info/monde/12088129- ... -labo.html

Ça ne peut être plus clair (sauf ã dénoncer ouvertement le duo Chine/USA)

(Merci aux bisounours de s’abstenir de commenter)

[ABC2019]

Bah je me permets de commenter et d'aller dans ton sens : l'hypothèse d'une fuite d'un laboratoire chinois n'est nullement improbable, d'ailleurs c'est aussi ce que disent beaucoup de scientifiques, selon le fil souvent pertinent et bien informé sur Telegram

https://t.me/s/coronalive?fbclid=IwAR0h ... 5Vks9W4N0k

Deja la coincidence du lieu d'apparition de l'épidémie et du laboratoire ayant isolé et décrit la souche la plus proche connue du Covid (Ratg13) est suspecte. De plus ces équipes collaboraient avec des équipes américaines qui avaient réalisé des expériences visant à rendre des souches de virus plus contagieuses pour les cellules humaines, pour étudier leur contagiosité (c'est réussi !!). Et le fait que la commission n'ait pas eu les moyens d'enqueter librement et indépendamment sur le laboratoire ne peut que renforcer ces soupçons.

[Obamot]

Et si on cherchait au bon endroit?

Le mois dernier, c’est le Pr Raoult qui pointait indirectement les USA, s’étant fait berné par eux haut plus haut niveau à l’époque de l’anthrax

A prendre avec des pincettes, ces notes confidentielles extraites de forums a accès restreint pour personnel de santé, et parmi des HYPOTHÈSES qui circulent, dont certaines qui restent à vérifier:

published 15 April (USA):

”June 30, 2019, pneumonia of unknown cause at Greenspring, a nursing home 15 minutes from Fort Belvoir, Virginia: 54 sick, 3 deaths.

On July 9, another pneumonia of unknown cause in Virginia (Alexandria), all lung images showed the ‘ground glass’ shadow typical of Covid-19. VÉRIFIÉ

The following week, an outbreak of pneumonia was reported in a nursing home in Burke, Virginia.

In early August, the CDC expanded its system for detecting pneumonia patients and confined and shut down the army's main P-4 biological warfare laboratory (and Superfund site) at Fort Detrick (in an atmosphere of "fear and mistrust," according to a scientific official).

Coincidentally, the CDC also chose this date to remove the only American epidemiologist integrated into the C-CDC in Beijing. VÉRIFIÉ

At the end of August, the Virginia Department of Health confirmed three more cases of "serious lung disease of unknown origin". VÉRIFIÉ

Between August and October, 2,500 patients reported gastrointestinal symptoms beginning before respiratory symptoms, with fever, high heart rate and high white blood cell count - typical symptoms of Covid-19.”* VÉRIFIÉ

”Upon hospitalization their lung images showed again the ‘ground glass’ shadow typical of Covid-19. 50% required intubation and extra oxygen and some required assisted ventilation. 53 died and the cause of the outbreak remains "unexplained". VÉRIFIÉ

October 2019: As for the origin of virus, since scientists can’t prove it’s origin, how is it possible that the US President pointed directly “China”. BEFORE having evidences?.

The Director of US-CDC admitted that people supposedly died in October in USA from flu, was in fact, infected by covid-19 in post mortem analysis. (The exact date when they died was not revealed, but implicitly it was before November 2019, and that could prove the ”non chinese origin” of the virus) surprisingly, US-CDC don’t communicated more about this known cases.
VÉRIFIÉ


A similar epidemic occurred simultaneously in Lombardy, Italy (see my other previous link) VÉRIFIÉ

The following month, the Deputy Director of the CIA participated in a pandemic tabletop exercise, Event 201, which modeled a fictitious coronavirus pandemic and, after years of downsizing, the CDC began hiring quarantine managers.

In January, after private briefings on the COVID-19 pandemic, five senators avoided significant losses by selling major stock holdings and 219 CEOs, the largest cohort ever, retired at the top of the stock market.” VÉRIFIÉ

Je n’ai pas envie de m’attarder sur la politique, ce n’est pas ce qui m’intéresse le plus, mais on a :
- Le pouvoir chinois, qui cache beaucoup de choses, et cherche à cacher ses responsabilités, et en particulier les responsabilités du VIW
- Trump, qui s'en prend au pouvoir Chinois, soit pour tirer les bénéfices de la maladie dans les rapports de force, soit dissimuler la responsabilité de son propre pays
- Fauci, qui est veut dissimuler les responsabilités du VIW, auquel il est lié, et faire profiter les laboratoires

Dans un tel contexte, il ne va pas être facile de savoir la vérité.

J’ai commencé à retrouver / remonter toutes les sources, il y a l’essentiel (c’est pas les mêmes média, ça renforce la crédibilité)

Juin 2019 : 'Respiratory outbreak' being investigated at retirement community after 54 residents fall ill
https://abcnews.go.com/US/respiratory-o ... d=64275865

Juin et juillet 2019 : Virginia reports higher-than-usual number of respiratory illnesses
https://fredericksburg.com/news/state_r ... 2ecdc.html

Juillet 2019 : Cause of Respiratory Illness Still Unknown After Dozens Sickened at Virginia Retirement Community (Burke)
https://www.nbcwashington.com/news/loca ... ty/135890/

Août 2019 : Deadly Germ Research Is Shut Down at Army Lab Over Safety Concerns / Fort Detrick P-4 military lab.
Problems with disposal of dangerous materials led the government to suspend research at the military’s leading biodefense center.

CDC Shuts Down Army Lab’s Disease Research
https://www.the-scientist.com/news-opin ... arch-66235