Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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sen-no-sen
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par sen-no-sen » 22/03/20, 15:10

ABC2019 a écrit :
voui sauf que le Covid-19 est une épidémie exponentielle avec un taux de doublement de 3 jours, c'est pour ça qu'on est pris "par surprise", alors que ce n'est absolument pas le cas du RC, qui d'une part n'est pas exponentiel mais linéaire, et ensuite se développe sur des temps de l'ordre du siècle, temps sur lequel l'humanité a déjà prouvé qu'elle savait parfaitement s'adapter. Les problèmes n'ont strictement rien à voir, à part d'etre des sujets qui font la une des médias.


Nous ne sommes pas "pris par surprise" car la menace d'une pandémie mondiale est annoncée de façon très officielle depuis des années,les malades qui s'entassent dans les couloirs des hôpitaux sont avant tout victimes des réductions du nombre de lits depuis 20 ans (100 000 en moins...).
De plus tu semble vouloir comparer stricto sensu deux choses différentes:pandémie et RCA ce qui n'est pas pertinent.Ma remarque supra consistait à considérer les comportement humains face à des catastrophes annoncées,il faut donc démarquer analyse comportementale et situation de crise,et chaque crise est régie pas des mécanismes propres.

Une pandémie est un phénomène de contaminations,l'histoire nous démontre qu'un virus ne tue qu'un certain pourcentage de ses hôtes afin de faciliter sa propagation,il y a un pic épidémique puis ensuite une décroissance assez rapide,notamment du fait que les organismes contaminés développent des résistances.
Dans le cas du RCA il est question d'une modification chimique de l'atmosphère,face à celle ci il n'existe pas d'anticorps,de plus et comme nombre de phénomènes physique celui ci est caractérisé par un phénomène d’hystérésis*,c'est à dire que quant bien même la cause(industrie) venait à être supprimé,les effets climatique continuerait leurs action très longtemps après dissipation.

l'ensemble du vivant est affaibli par le développement de l'humanité qui prend une emprise de plus en plus grande sur ses milieux naturels, ça n'a absolument rien à voir avec le RC. La preuve expérimentale est fournie par Tchernobyl et Fukushima, où on s'est aperçu que le vivant récupérait à vue d'oeil, malgre les saloperies qu'on y a mis et alors que le RC ne s'est pas arrêté là bas, sauf erreur. Ca prouve bien que ce qui les gêne le plus, c'est pas le RC, c'est juste qu'on soit là.


Tu ne semble pas saisir que le RCA est une des nombreuses facettes du processus de transformation du monde.




*Retard de l'effet sur la cause dans le comportement des corps soumis à une action physique(wiki).
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GuyGadebois
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par GuyGadebois » 22/03/20, 15:24

ABC2019 a écrit :[
voui sauf que le Covid-19 est une épidémie exponentielle avec un taux de doublement de 3 jours...

Un doublement de quoi? Des infectés, des morts? Source?
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https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 7b48e9ecf6
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Adrien (ex-nico239)
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par Adrien (ex-nico239) » 22/03/20, 15:41

GuyGadebois a écrit :
ABC2019 a écrit :[
voui sauf que le Covid-19 est une épidémie exponentielle avec un taux de doublement de 3 jours...

Un doublement de quoi? Des infectés, des morts? Source?
Corona.JPG
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 7b48e9ecf6


C'est moi qui l'ai dit dans l'autre forum : À CE JOUR le nombre de décès en France double tous les 4 jours environ.

Mais c'est comme toute suite mathématique de ce genre... la formule fait choc mais n'a pas grande portée quand les chiffres sont faibles c'est ÉVIDENT.

Là où ça va commencer à devenir critique c'est en gros à partir de maintenant où l'on atteint les 500 décès... si dans 4 jous ça double puis dans 8 et ainsi de suite.

On va vite savoir.
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par GuyGadebois » 22/03/20, 15:45

Adrien (ex-nico239) a écrit :C'est moi qui l'ai dit dans l'autre forum : À CE JOUR le nombre de décès en France double tous les 4 jours environ

Soit déjà 25% d'erreur de la part de notre grand prêtre de la statistique. Une paille. Après, la France n'est pas le monde et je ne vois pas dans le graphique un quelconque doublement de quoi que ce soit au niveau mondial en 2, 3 ou 4 jours. Donc...
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par enerc » 22/03/20, 16:05

Un doublement de quoi? Des infectés, des morts? Source?

Je préfère les chiffres journaliers qui sont plus parlant.
Je pense qu'en France, on est vers le 12/03 en Italie avant l'explosion du nombre de décès du à la saturation des hôpitaux. https://www.worldometers.info/coronavir ... try/spain/
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par GuyGadebois » 22/03/20, 16:30

...... Bof.
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par janic » 22/03/20, 16:45

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Adrien (ex-nico239)
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par Adrien (ex-nico239) » 22/03/20, 17:48

janic a écrit :https://www.franceculture.fr/emissions/radiographies-du-coronavirus/limpossible-calcul-du-taux-de-mortalite


C'est ce que je décrivais ici suite à la publication d'une vidéo
sante-pollution-prevention/coronavirus-covid-19-carte-de-l-epidemie-en-temps-reel-t16331-280.html

C'est multifactoriel.

Cependant pour le taux de létalité on pourrait ÉVENTUELLEMENT faire un décompte à rebours en utilisant les chiffres de la grippe.


Ça nous donne
2.5 millions de contaminés par la grippe en moyenne (ça va de 2 à 6 millions)
1886 cas graves pour la saison 2018/2019

Pour le coronavirus à ce jour
Le 21 mars 14h il y avait 1525 en réanimation qu'on peut donc assimiler à des cas graves...

Vous n'avez plus qu'à extrapoler avec vos propres idées de pondérations

Grippe
1. 1886 c'est 0.094% de 2 000 000
2. 1886 c'est 0.031% de 6 000 000

Coronavirus
1. 1525 c'est 0.094% de 1 630 000
2. 1525 c'est 0.031% de 5 000 000
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par ABC2019 » 22/03/20, 19:43

sen-no-sen a écrit :Dans le cas du RCA il est question d'une modification chimique de l'atmosphère,face à celle ci il n'existe pas d'anticorps,

y a pas d'anticorps parce que ce n'est pas une maladie, la concentration en CO2 n'a pas cessé de varier , en proportions bien plus grandes, dans le passé.
de plus et comme nombre de phénomènes physique celui ci est caractérisé par un phénomène d’hystérésis*,c'est à dire que quant bien même la cause(industrie) venait à être supprimé,les effets climatique continuerait leurs action très longtemps après dissipation.

ça a rien à voir avec un hystérésis, n'emploie pas des mots savants si tu ne sais pas ce que ça veut dire. C'est vraiment typique du discours climatique où on emploie n'importe quel terme en dehors de tout contexte pertinent, juste pour faire peur ("hystéresis" ça fait "hystérique" !)

Tu ne semble pas saisir que le RCA est une des nombreuses facettes du processus de transformation du monde.

si justement c'est "une" des facettes, et c'est tres loin d'etre la principale .
*Retard de l'effet sur la cause dans le comportement des corps soumis à une action physique(wiki).


mauvaise définition, le wiki en donne une meilleure

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hystérésis
L'hystérésis (ou hystérèse), du grec ὕστερος (hústeros) (« après », « plus tard ») est la propriété d'un système dont l'évolution ne suit pas le même chemin selon qu'une cause extérieure augmente ou diminue.

sauf que le CO2 ne va pas diminuer donc ce n'est pas le bon terme (note bien que le wiki ne mentionne absolument pas le climat comme un exemple d'hystérésis)
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Re: Coronavirus, la faute à qui ou à quoi et pourquoi? Quelle origine?




par ABC2019 » 22/03/20, 19:46

GuyGadebois a écrit :
Adrien (ex-nico239) a écrit :C'est moi qui l'ai dit dans l'autre forum : À CE JOUR le nombre de décès en France double tous les 4 jours environ

Soit déjà 25% d'erreur de la part de notre grand prêtre de la statistique. Une paille. Après, la France n'est pas le monde et je ne vois pas dans le graphique un quelconque doublement de quoi que ce soit au niveau mondial en 2, 3 ou 4 jours. Donc...


et là tu le vois ?

https://ourworldindata.org/grapher/covi ... ountry=FRA
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