Etat d'esprit pour un futur viable

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par ABC2019 » 28/11/20, 09:31

Obamot a écrit :On peut aussi faire des tours d’habitation assez hautes avec un différentiel de température entre le haut et le bas (jusqu’aux sous-sol des parkings caves et fondations, voire en y mettant des piscines comme ballons thermique... et avec l’effet venturi, on produira toujours assez de courant pour que l’immeuble équipé de panneaux solaires en façade (jusqu’aux baies vitrées), et qui utiliserait la géothermie, produise plus d’énergie qu’il n’en consomme.

Ce n’est que quelques modestes exemples, peut-être peux-tu te sortir d’une approche négative et contribuer à trouver des solutions, au lieu de te tromper dans tes synthèses (à chaque coup quand le sophisme n’est pas loin...)

ce sont surtout quelques modestes exemples des discours complètement à côté de la plaque sur des "solutions" totalement irréalistes qu'on entend un peu partout !
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par janic » 28/11/20, 10:01

e sont surtout quelques modestes exemples des discours complètement à côté de la plaque sur des "solutions" totalement irréalistes qu'on entend un peu partout !
et c'est quoi un discours réaliste.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par ABC2019 » 28/11/20, 10:40

janic a écrit :
e sont surtout quelques modestes exemples des discours complètement à côté de la plaque sur des "solutions" totalement irréalistes qu'on entend un peu partout !
et c'est quoi un discours réaliste.

c'est d'abord un discours qui ne se mélange pas complètement sur les chiffres, et ensuite qui parle de solutions qui ont une chance raisonnable de voir le jour.
C'est évidemment pas avec la différence de température entre le haut et le bas d'un batiment que tu vas fournir l'énergie dont il a besoin. Et sur les batiments "à énergie positive", l'arnaque est bien connue : c'est la production totale de l'année qui est comparée à la consommation totale, mais comme c'est obtenu avec des panneaux solaires, ça produit beaucoup d'énergie quand on n'en a pas vraiment besoin (vacances d'été par exemple), et peu quand on en a besoin (en hiver).
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par janic » 28/11/20, 12:39

ça produit beaucoup d'énergie quand on n'en a pas vraiment besoin (vacances d'été par exemple), et peu quand on en a besoin (en hiver).
il faut plutôt ^parler de temps couvert quelle que soit la saison d'ailleurs. En plein hiver, par temps dégagé la production est satisfaisante et par ailleurs tout dépend de l'usage qui en sera fait ! Les centrales nucléaires produisent en été comme en hiver!
par ailleurs, si le changement climatique continue et même s’aggrave avec pénurie des eaux, le refroidissement de ces centrales ne pouvant plus être assuré, celles-ci cesseront de produire(comme cette année) en partie ou totalité et aussi imparfaits que puissent être les autres productions non fossiles, ON sera bien contents qu’elles existent.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par ABC2019 » 28/11/20, 12:49

janic a écrit :
ça produit beaucoup d'énergie quand on n'en a pas vraiment besoin (vacances d'été par exemple), et peu quand on en a besoin (en hiver).
il faut plutôt ^parler de temps couvert quelle que soit la saison d'ailleurs. En plein hiver, par temps dégagé la production est satisfaisante et par ailleurs tout dépend de l'usage qui en sera fait ! Les centrales nucléaires produisent en été comme en hiver!

je parle de batiments à énergie positive, pas de centrales nucléaires. Et non un batiment même à énergie positive ne produit pas assez d'énergie en hiver pour couvrir ses besoins en électricité et en chauffage (déjà qu'on est même pas sûr d'y arriver avec les centrales nucléaires ...)

par ailleurs, si le changement climatique continue et même s’aggrave avec pénurie des eaux, le refroidissement de ces centrales ne pouvant plus être assuré, celles-ci cesseront de produire(comme cette année) en partie ou totalité et aussi imparfaits que puissent être les autres productions non fossiles, ON sera bien contents qu’elles existent.

je n'ai pas vu de documents établissant que le changement climatique avait changé l'approvisionnement en eau des fleuves en moyenne.
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par Obamot » 28/11/20, 12:51

ABC2019 a écrit :
Obamot a écrit :On peut aussi faire des tours d’habitation assez hautes avec un différentiel de température entre le haut et le bas (jusqu’aux sous-sol des parkings caves et fondations, voire en y mettant des piscines comme ballons thermique... et avec l’effet venturi, on produira toujours assez de courant pour que l’immeuble équipé de panneaux solaires en façade (jusqu’aux baies vitrées), et qui utiliserait la géothermie, produise plus d’énergie qu’il n’en consomme.

Ce n’est que quelques modestes exemples, peut-être peux-tu te sortir d’une approche négative et contribuer à trouver des solutions, au lieu de te tromper dans tes synthèses (à chaque coup quand le sophisme n’est pas loin...)

ce sont surtout quelques modestes exemples des discours complètement à côté de la plaque sur des "solutions" totalement irréalistes qu'on entend un peu partout !

A côté de la plaque ou des modèles régulièrement développés et construits dans le cadre de travaux de l’EPFL/EPFZ ?

Tenez “mon brave” :arrowd:

EPFL / UNIL
Le Vor­tex, du concept à la réa­lité (ici le vortex est utilisé différemment)
https://www.espazium.ch/fr/actualites/le-vortex-du-concept-la-realite
1’200 panneaux photovoltaïques https://www.cpev.ch/immobilier/vortex

Le réseau d’eau industrielle UNILAC, valorisant les calories du lac Léman par l’installation de pompes à chaleur, sera utilisé pour chauffer la totalité du complexe. Un appoint de chaleur sera fourni par différentes installations décentralisées de pompes à chaleur sur l’air extrait des logements.
Une chauffage de sol basse température est prévu pour l’ensemble des logements. https://www.tecnoservice.ch/web/portfolio/vortex/

Le vortex étant utilisé pour brasser l’air et le faire circuler dans le bâtiment, afin d’éviter des accumulations de chaleur dans le haut et le froid ailleurs (une autre façon intelligente et plus subtile encore, d’exploiter un différentiel de température ã l’intérieur du bâtiment lui-même : mais ferme tes yeux, c’est “ã côté de la plaque”... :)

EPFZ
Géothermie : Nouveau concept architectural écologique
energies-renouvelables/projet-chauffage-solaire-geothermique-ete-pour-l-hiver-t12060-30.html#p242319

Le projet est maintenant terminé, l’immeuble a été construit avec succès https://www.espazium.ch/de/aktuelles/von-der-sonne-zur-erde-und-wieder-zurueck
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par ABC2019 » 28/11/20, 13:35

Obamot a écrit :Le vortex étant utilisé pour brasser l’air et le faire circuler dans le bâtiment, afin d’éviter des accumulations de chaleur dans le haut et le froid ailleurs (une autre façon intelligente et plus subtile encore, d’exploiter un différentiel de température ã l’intérieur du bâtiment lui-même : mais ferme tes yeux, c’est “ã côté de la plaque”... :)

je n'ai pas dit que faire circuler de l'air dans un batiment n'avait pas d'interet, j'ai juste dit que ça ne suffirait largement pas à fournir l'énergie dont il a besoin !
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par Obamot » 28/11/20, 13:47

Tu dis ce que tu veux, et puis il y a les faits. :cheesy:
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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par janic » 28/11/20, 14:53

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Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par Obamot » 28/11/20, 15:14

janic a écrit : Pourquoi la canicule contraint EDF à arrêter certaines centrales nucléaires
https://www.usinenouvelle.com/article/p ... es.N727794

https://www.lci.fr/planete/secheresse-l ... 27282.html
etc...


Là, ou bien il ne répond pas et s’enferme dans le mépris façon JOE, ou alors il se met en [mode pirouette “ON”] façon ABC.

Au choix :cheesy:

Travaux appliqués des EPF (Ecoles Polytechniques Fédérales https://www.ethrat.ch/ ) suite...

Bâtiment des années 50 à énergie positive, produisant davantage d’énergie qu’ils n’en consomment (après rénovation)
https://www.ethrat.ch/sites/default/files/VBE_Aktionsplan_ETH-Bereich_fr_web_JB_2016.pdf
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc

 


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