Etat d'esprit pour un futur viable

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6532
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 982

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par GuyGadebois » 18/01/20, 22:30

Exnihiloest a écrit :Les peuples "premiers" avaient un intérêt à coopérer étroitement...

Les peuples "premiers" se foutaient sur la gueule encore plus que les peuples "seconds"... Encore de l'ignorance.
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12709
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 3392

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par Ahmed » 18/01/20, 22:46

Il s'agit de la coopération à l'intérieur du groupe et non entre groupes éventuellement rivaux...
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14367
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1706
Contact :

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par izentrop » 18/01/20, 23:28

Ahmed a écrit :Il s'agit de la coopération à l'intérieur du groupe et non entre groupes éventuellement rivaux...
D'ailleurs ils n'étaient pas encore assez nombreux et avaient tellement à faire pour décimer la grande faune et survivre pour n'avoir pas le besoin de "foutre sur la gueule " de leurs "compatriotes" :mrgreen:
0 x
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6532
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 982

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par GuyGadebois » 19/01/20, 01:37

izentrop a écrit :
Ahmed a écrit :Il s'agit de la coopération à l'intérieur du groupe et non entre groupes éventuellement rivaux...
D'ailleurs ils n'étaient pas encore assez nombreux et avaient tellement à faire pour décimer la grande faune et survivre pour n'avoir pas le besoin de "foutre sur la gueule " de leurs "compatriotes" :mrgreen:

Va voir ce qui se passait en Papouasie Nouvelle Guinée... Il s'y passait de drôles de choses entre tribus.
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20146
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3894

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par janic » 19/01/20, 08:18

par une lente évolution des mentalités qui sera certainement liée aussi à l'évolution matérielle (quand par exemple on ne travaillera que si on le souhaite).
que c'est beau la foi doublée d'utopie. :?
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12927
Inscription : 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par ABC2019 » 19/01/20, 10:42

GuyGadebois a écrit :
izentrop a écrit :
Ahmed a écrit :Il s'agit de la coopération à l'intérieur du groupe et non entre groupes éventuellement rivaux...
D'ailleurs ils n'étaient pas encore assez nombreux et avaient tellement à faire pour décimer la grande faune et survivre pour n'avoir pas le besoin de "foutre sur la gueule " de leurs "compatriotes" :mrgreen:

Va voir ce qui se passait en Papouasie Nouvelle Guinée... Il s'y passait de drôles de choses entre tribus.


tu as lu Jared Diamond toi :cheesy:

et sinon selon vous, quelle fraction (à peu près) des différents conflits, guerres, grèves, manifestations, revendications, etc, etc ... ne se ramenent pas finalement à une demande d'accroissement de consommation de ressources, matérielles , financières, et humaines ? (ça peut inclure l'accès à des partenaires sexuels :mrgreen: )
0 x
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6875
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 790

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par sen-no-sen » 19/01/20, 12:29

ABC2019 a écrit :et sinon selon vous, quelle fraction (à peu près) des différents conflits, guerres, grèves, manifestations, revendications, etc, etc ... ne se ramenent pas finalement à une demande d'accroissement de consommation de ressources, matérielles , financières, et humaines ? (ça peut inclure l'accès à des partenaires sexuels :mrgreen: )


Un conflit est par définnition un phénomène thermodynamique mettant en jeu plusieurs groupes rivaux dans le but de maintenir ou d'augmenter leurs suprématie énergétique.
Par suprématie énergétique il est important de ne pas se limiter seulement à l'aspect fondamental qui est celui des seules calories(alimentaire direct ou indirect:territoire fertiles par ex) mais également de ce qui relève de la pensée.
Les cerveaux peuvent ainsi être considérés comme autant de champs fertiles disponibles prêt à être cultivés par de nouvelles idées.
La plupart du temps les guerres se jouent sur deux niveaux,un aspect matériel(territoire,richesses en tout genre) et idéelle(idéologie,politique et religion).

Et effectivement la majorité des conflits et des guerres tendent vers l'accroissement.Les structures obéissent à des cycles d'expansion,de stagnation, de crise puis de redéfinition.
Chaque phase au sein d'un cycle génère de nouvelle idées(les Grecs parlaient d'anacyclose)orientant les nouvelles tendances et politique du moment.
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Avatar de l’utilisateur
GuyGadebois
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6532
Inscription : 24/07/19, 17:58
Localisation : 04
x 982

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par GuyGadebois » 19/01/20, 13:15

sen-no-sen a écrit :Un conflit est par définnition un phénomène thermodynamique ...

Ah, la fièvre de la violence... :roll:
0 x
“Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligente.(J.Rouxel)
"Par définition la cause est le produit de l'effet". (Tryphion)
"360 000 /0,5/100 ça fait 72 millions et pas 6 millions" (AVC)
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3046
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 423

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par eclectron » 19/01/20, 16:12

janic a écrit :
par une lente évolution des mentalités qui sera certainement liée aussi à l'évolution matérielle (quand par exemple on ne travaillera que si on le souhaite).
que c'est beau la foi doublée d'utopie. :?

Peux tu fournir les preuves du contraire ?
Peux tu fournir les preuves comme quoi la tendance générale serait a la régression des mentalité, à le régression du confort , à l’allongement du temps de travail ?
Je ne dis pas que les tendances négatives sont absentes, mais objectivement dans quel est le fil de l'histoire jusqu’à aujourd’hui ?

Bien sûr, ce progrès se fait au détriment de la nature et donc a terme, si ça continue sur les mêmes fondements, ce progrès mène à la destruction. LOL, si je puis dire....

C'est bien pour cela que l'unique solution* est de faire pareil mais durable (donc très différent :lol: :lol: :lol: mais avec un même niveau de confort), ou sinon de régresser, si l'on ne veut pas tous mourir et tout détruire.

* a moins que quelque chose m'ait échappé ?
0 x
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3046
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 423

Re: Etat d'esprit pour un futur viable




par eclectron » 19/01/20, 16:33

L’homme est un mélange complexe, (tout comme l’affect et le rationnel en lui)
L’homme a en lui :
1) l’instinct de survie, la notion d’individualité, l’égocentrisme
2) et aussi l’altruisme, le don, le partage, l’Amour.

Aucune de ces 2 tendances n’a disparu.
Sur ce point l’homme n’a pas évolué au fil des millénaires. On retrouve ces même tendances présentes chez les grands singes.

Ce sont juste les conditions externes, où l’homme est acteur actif, qui ont fait s’exprimer plus une tendance puis l’autre.

Notre époque serait peut être à une douce synthèse de ces 2 tendances, bien que l’évolution spirituelle, qui est l’évolution dont nous sommes capable et qui nous distingue des animaux, montre que la tendance 2 serait a privilégier.
Non pas sous la contrainte, comme se fut le cas par le passé avec les religions, ce qui mène au rejet de toute spiritualité et a un renforcement de la tendance 1), avec grosse pertes de sens et de valeurs...

Exnihiloest a écrit :L'évolution humaine amènera peut-être à d'autres modes d'organisation.


Sans doute, pas facile lorsque l’on est impatient comme moi, lorsque l’on voit l’imminence du changement à opérer, sans toutefois voir quels changements précisément opérer.
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Catastrophes humanitaires, naturelles, climatiques et industrielles »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 139 invités