janic a écrit :C’est ça l’utopie que de croire que les mêmes causes ne produiront pas les mêmes effets
C’est de la bêtise, de croire que les mêmes effets auront forcement les mêmes causes.
Si tu marches sur un clou qui va blesser le pied, c’est et ça reste
ce clou qui en est la cause et aucune autre blessure ne peut en remplacer la cause. N’inverse pas les choses.
Dit autrement un système durable peut très bien fournir un niveau de confort comparable a aujourd’hui sans la cohorte d’effets négatifs, inhérente au système actuel.
Donc tu as trouvé le graal !
Notamment lié à la monnaie dette et au capitalisme.
Bof !
C’est juste de la mauvaise foi que de dire que confort et conscience n’ont pas progressé au fil des siècles.
Je n’ai pas dit ça. C’est juste ton point de vue. Ce que je dis, comme d ‘autres, qu’on ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre en même temps et ce confort a eut un coût humain et écologique dont les effets se font sentir actuellement. Or la conscience(mais de quel genre ?) ne pouvait pas, la plupart du temps, estimer les conséquences de certains choix. L’amiante en étant un exemple.
janic a écrit :ce n'est pas nous, les petits rigolos, qui y parviendrons mieux.
Un petit rigolo, c’est sûr.
2 petits rigolos, c’est sûr.
N’y-a-t il pas un seuil quantitatif de petit rigolos où la conclusion s’inverse ?
Absolument pas ! Ca marcherait si c’était de l’IA qui le déciderait, sans émotion, mais je doute que ça plaise, ni être sur que ça marcherait vraiment puisque déterminé par des hommes.
Par contre, ce qui est certain, c’est qu’avec une telle idée préconçue que la tienne , un tel défaitisme "avant de livrer combat", et je mettrais bien Sen no sen et ABC2019 dans le lot aussi, rien ne risque de changer en mieux.
Le defaitisme est faire le jeu du système actuel.
Il ne faut pas confondre, une fois de plus, les bonnes volontés voulant changer le monde et la possibilité qu’il change de bon gré, c’est même le contraire. Comme tu peux le lire, je suis VGL, le monde changerait-il dans ce sens ? NON sauf contrainte ! Je suis opposé au tabac, l’alcool, les drogues même légales, la bidoche et pour la liberté de conscience en matière de santé dont les vaccins. Aucun de ces aspects ne réunira une unanimité transformatrice et ce n’est pas du défaitisme mais du réalisme. Alors je joue le colibri avec
MES gouttes d’eau et advienne que pourra !
janic a écrit :C’est bien beau(et un réflexe naturel) que de croire à un avenir meilleur, … et c’est cette espérance(même utopique) qui continue à donner de l’espoir comme celui qui tombe du 20 étage et qui jusqu’au RdeC se dit "jusqu’ici je suis encore en vie et j'ai passé le plus dur, donc tout va pour le mieux !"
Parce que tu es dans un logique de dominé, de résigné, par rapport au sujet.
lève la tête pour voir.
Pour qui te prends-tu ? Tu confonds dominé (nous le sommes tous !) et résigné avec fatalisme. Ce n’est pas moi qui ferais tourner la terre en sens inverse et donc je me suis fait une raison.
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
