Les mesures écologistes contre-productives

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
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Forhorse
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par Forhorse » 10/07/20, 18:04

GuyGadebois a écrit : Les surfaces hachurées représentent les surfaces agricoles destinées à l’alimentation animale (83% du total).


83% du total de ce qui est exploité actuellement... mais si tu enlèves la partie "prairie sans potentiel cultural" et "steppes et savane peu productives" tu n'auras pas soudainement 83% de surface cultivables en plus.
Ces "terres pâturées" le sont principalement parce qu'elles ne sont bonnes à rien d'autres (même une forêt serait très peu productive) l’élevage c'est donc une façon de valoriser ces terres.
Si l’Aveyron et ses environ est surtout connu pour son roquefort, c'est parce que les terres ne sont bonnes qu'a l’élevage de brebis... parce que si le blé, le riz y poussaient bien la spécialité renommée locale ça ne serait pas le fromage.
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sicetaitsimple
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par sicetaitsimple » 10/07/20, 19:07

Forhorse a écrit :
GuyGadebois a écrit : Les surfaces hachurées représentent les surfaces agricoles destinées à l’alimentation animale (83% du total).


83% du total de ce qui est exploité actuellement... mais si tu enlèves la partie "prairie sans potentiel cultural" et "steppes et savane peu productives" tu n'auras pas soudainement 83% de surface cultivables en plus.
Ces "terres pâturées" le sont principalement parce qu'elles ne sont bonnes à rien d'autres (même une forêt serait très peu productive) l’élevage c'est donc une façon de valoriser ces terres.
Si l’Aveyron et ses environ est surtout connu pour son roquefort, c'est parce que les terres ne sont bonnes qu'a l’élevage de brebis... parce que si le blé, le riz y poussaient bien la spécialité renommée locale ça ne serait pas le fromage.


Absolument pas, il faudrait par exemple supprimer l’appellation et le cheptel "agneau de Sisteron" et reconvertir toutes ces magnifiques terres en champ de céréales! :lol: :lol: C'est fastoche, on se demande vraiment pourquoi les autochtones n'y ont pas pensé avant!
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Macro
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par Macro » 11/07/20, 06:54

Oui mais là les gars...Vous oubliez que elever de la brebis pour lui voler le lait de son petit pour faire du fromage....C'est de la maltraitance animale au plus au point...En plus les obliger a aller brouter sur des terrains arides alors que l'herbe est tellement plus grasse en normandie...quelle torture :cheesy: :cheesy: :cheesy: Agneau de Sisteron...Grand dieu...Vous mangez des bébés animaux...Mais que la foudre du ciel s'abbate sur vous...Vous mangez des bébés animaux :shock: :shock: :shock: :shock:

:mrgreen:
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par Forhorse » 11/07/20, 08:02

Hé ouais, qu'est ce que nos anciens étaient cons... ils se sont fait chier pendant des millénaires à élever des animaux pour les bouffer alors qu'ils auraient pu bouffer de l'herbe directement. Faut quand même en tenir une couche !
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par Paul72 » 11/07/20, 14:35

GuyGadebois a écrit :
Exnihiloest a écrit :
Paul72 a écrit :...
Seul exemple de la viande: la grande majorité des terres agricoles européennes nourrissent les élevages, et on doit encore importer pour les nourrir (solde déficitaire pour un continent qui pratique l'agriculture industrielle et dispose de beaucoup de terres agricoles)
...

Les dégâts de la propagande écologiste des activistes de Greenpeace, d'où vient cette histoire. Quelle naïveté !

83% des terres sont allouées au nourrissage des animaux. Tu peux retourner dans ton catafalque...
Image
Répartition des terres pâturées et des terres cultivées par type de terrain et par usage. Les surfaces hachurées représentent les surfaces agricoles destinées à l’alimentation animale (83% du total).
https://resiliencealimentaire.org/secur ... ue-manger/


Et comme je l'ai déjà dit, ça ne suffit pas, on importe massivement du soja, entre autre. On a largement de quoi nourrir bien plus et bien mieux en réduisant la part animale (sans la supprimer) au profit du végétal.
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par Exnihiloest » 11/07/20, 17:26

Forhorse a écrit :Hé ouais, qu'est ce que nos anciens étaient cons... ils se sont fait chier pendant des millénaires à élever des animaux pour les bouffer alors qu'ils auraient pu bouffer de l'herbe directement. Faut quand même en tenir une couche !

:lol:
Mais maintenant on a la nouvelle génération, née de la dernière pluie, qui vient donner des leçons d'écologie, autrement dit régurgiter les messes de Green Peace et autres ONG ou blogs militants, ou de France-Info, en ajoutant le grin de sel de leur inculture. Ils prennent nos aïeux pour des imbéciles, comme si les solutions plus ou moins polluantes qu'ils ont mises en place dans le passé ne l'avaient pas été pour de bonnes raisons et des avantages certains, comme ne pas se tuer au travail ou éviter les famines, voire se faire plaisir en mangeant de la viande, mais là c'est un péché de chair (la nouvelle religion a rejoint l'ancienne !).

Le plus amusant est que celui qui vient se plaindre des importations de soja (et alors que c'est aussi en conséquence de l'augmentation du végétarisme proné par la même mouvance écologiste, il faut bien compenser le manque de protéïnes animales), se renseigne par ailleurs pour savoir comment détruire du sureau hièble. Le contrôle de la nature, on veut l'interdire aux autres, mais quand c'est pour ses petits arrangements personnels ou ceux de son clan, là ça devient permis. On le voit dans les contestations du contrôle des risques de certains produits naturels comme le purin d'orties alors qu'on l'exige pour les produits chimiques, ou dans les dérogations pour l'utilisation de produits chimiques en agriculture biologique. "Faites ce que je dis, pas ce que je fais" : (presque) tous des tartuffes.
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par Paul72 » 12/07/20, 15:05

Justement, les nouvelles générations bénéficient des expériences de leurs aînées. Les bonnes... Et les mauvaises.
Ce ne sont pas les crétins critiqués par certains dinosaures. Pas tous (il y a aussi des dinosaures parmi les jeunes qui continuent de perpétrer les traditionnelles conneries)
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par écologie réaliste » 13/07/20, 16:10

Paul72 a écrit :On a largement de quoi nourrir bien plus et bien mieux

Vous avez en partie raison, on peut nourrir 7 à 8 milliards de Terriens : et par là vous rendez un hommage mérité à la révolution verte qui, avec engrais, pesticides et nouvelles variétés a permis cette abondance.
Mais vous n'avez qu'en partie raison. Que faites-vous des un à deux milliards de personnes souffrant encore de sous nutrition et/ou de malnutrition ?

Vous n'avez qu'en partie raison, car il faut aussi penser au coup d'après : il y aura bientôt 2 à 3 milliards de bouches à nourrir en plus.
Et cela, il faudra la faire avec moins de terre cultivable, car elle est grignotée inexorablement par l'asphalte et le béton.

Image

Source : D'après données Banque Mondiale

La terre manque de plus en plus, il faut produire plus avec moins

Vous proposez de manger moins de viande. C'est une excellente solution... pour ceux qui en mangent trop.
Mais ce sont les pays pauvres et émergents, là où chacun ne mange encore que peu de viande, qui globalement sont les plus gros consommateurs de viande.

Image

Voulez-vous aller prêcher aux Indiens qu'ils mangent trop de viande ?

La viande rouge n’est pas verte
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par GuyGadebois » 13/07/20, 16:22

écologie réaliste a écrit :
Paul72 a écrit :On a largement de quoi nourrir bien plus et bien mieux

Vous avez en partie raison, on peut nourrir 7 à 8 milliards de Terriens 

Non, 12 milliards, le reste on jette. Vive le modèle productiviste, la spéculation qui affame et tue, la mondialisation, le partage des ressources. Vous m'aviez manqué, toi et tes balivernes.

Les ressources de la planète peuvent nourrir 12 milliards d’humains, mais la spéculation et la mainmise des multinationales sur les matières premières créent une pénurie. Conséquence : chaque être humain qui meurt de faim est assassiné, affirme Jean Ziegler, ancien rapporteur spécial de l’ONU pour le droit à l’alimentation. Il dénonce cette « destruction massive » par les marchés financiers. Des mécanismes construits par l’homme, et que l’homme peut renverser. Entretien.

http://www.informaction.info/cqfs-les-r ... s-dhumains
En effet, chaque année, près d’un tiers de l’ensemble de la nourriture produite et destinée à la consommation humaine est soit perdue, soit gaspillée… tandis qu’un aliment sur sept est jeté dans le monde, avant même d’être vendu. Les pertes et le gaspillage alimentaire ont toutes sortes de conséquences pour les économies, pour la sécurité alimentaire et pour l’environnement. Elles touchent principalement les fruits et légumes.

Alors que 820 millions de personnes ne mangent pas à leur faim dans le monde, 13,8% de la nourriture est donc jetée avant même d’atteindre les étals des commerces.

https://www.vaticannews.va/fr/monde/new ... ertes.html
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Re: Les mesures écologistes contre-productives




par écologie réaliste » 13/07/20, 17:06

GuyGadebois a écrit :Les ressources de la planète peuvent nourrir 12 milliards d’humains, mais la spéculation et la mainmise des multinationales sur les matières premières créent une pénurie.

Donc, les agriculteurs produisent... et ce qu'ils produisent disparaît à jamais dans un trou noir créé par les maléfiques multinationales. C'est une nouvelle confirmation de la mécanique quantique.

La FAO, tâcheronne, engluée dans la réalité, vole moins haut que la mécanique quantique:
« Il en ressort nettement qu’une augmentation notable de la production est nécessaire pour que le secteur réponde à la demande croissante d’aliments destinés aux humains ou aux animaux et de matières premières à usage industriel. Or, les quantités disponibles de terres et d’eau diminuent dans beaucoup d’endroits du monde. » [...]
« [En Asie de l'Est et du Sud] Le secteur agricole est toutefois confronté à des contraintes croissantes, liées aussi bien aux surfaces disponibles et à la gestion de l’eau qu’au manque de main-d’oeuvre. L’augmentation de la production agricole de près de 20 % ces dix prochaines années passera par l’intensification et les gains d’efficience. » ("Perspectives Agricoles de l’OCDE et de la FAO 2016-2025" - OECD/FAO, 2016)

Vous dénoncez le gaspillage, vous avez raison. Mais ne vous arrêtez pas en route, ne soyez pas timide, proposez vos solutions. Quelles sont-elles ? Des brigades d'inspection des poubelles pour vérifier qu'il n'y a pas de restes, des brigades d'inspection des frigos pour vérifier qu'il n'y a pas de date limite dépassée, des brigades d'intervention dans les silos pour vérifier qu'il n'y a pas de vermine cachée ? Ou quoi ?
Je suis curieux de vos solutions, je les transmettrai à la FAO et au Vatican qui manifestement sont moins en avance que vous sur le sujet.
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