Tension avec la Russie en Ukraine

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
Christophe
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 08/06/22, 20:09



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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Exnihiloest » 08/06/22, 20:13

"Cette interdiction générale n'est ni justifiée ni légale".
lol

Elle est sûrement plus légale que l'entrée de la Russie en Ukraine.
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Remundo » 08/06/22, 21:13

et l'entrée de la Russie en Ukraine est surement plus légale que le bombardement aveugle des civils du Donbass...

d'hier... et d'aujourd'hui

https://odysee.com/bombardement-donetsk-04062022
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 09/06/22, 00:12

Exnihiloest a écrit :
Obamot a écrit :
Exnihiloest a écrit : Mais le droit de se défendre est légitime
Mais oui... Mais oui... Et Ex-nuhul et Bozo 1er qui cherchent à nous la faire “à l’envers”

Confrontons les TDC à leurs fadaises:

Budget militaire annuel des pays concernés:
USA 801 milliards de dollars.
France 50 milliards
Russie 66 milliards (soit douze fois moins que les USA)

...


Pour les ballots : la question n'est pas celle des armes, mais de la façon de s'en servir. On peut tuer sa belle-mère avec un marteau, ce n'est pas pour ça qu'il faudrait en interdire la vente !
Seule la Russie attaque ses voisins [...] Seule la Russie et Poutine sont le problème, pas la France ni les USA.

COMMENCE DÉJÀ PAR ADMETTRE QUE LA RUSSIE A LE DROIT DE SE DÉFENDRE LES RUSSOPHONES ALORS!

Et les accords de Minsk? Ni y avait-il pas de raison/s pour l’Ukraine de les signer après un coup d’état? Ce que tu dis n’est pas seulement “ballot” t’es un pitre. Tu viens juste de regagner ta place à long terme dans le “Comedy Club”...

Voilà un post d’une totale mauvaise foi qui omet 90% des éléments du dossier, et qui est mensonger, chaque fois que la Russie a été contrainte d’entrer en guerre, c’était parce que sa sécurité était menacée ce qui est le cas ici, et pas qu’un peu => menace nucléaire (rarement ses intérêts à l’étranger, à de rares exceptions) alors que les USA sont en guerre perpétuelle depuis 1 siècle toujours hors de leur territoire!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... ted_States

Ce que tu appelle “ballot”, ce sont juste des propos orduriers après 7 ans d’autisme, c’est comme ça que les guerres éclatent.
Dernière édition par Obamot le 09/06/22, 00:23, édité 1 fois.
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Remundo » 09/06/22, 00:22

menace nucléaire contre la Russie, je ne sais pas.

Mais la présence militaire otanesque aux portes de la Russie menace clairement sa sécurité et a quelque chose de très malsain. La discrimination, puis le bombardement des ukrainiens russophones du Donbass est inadmissible pour Moscou.

C'est un peu comme chier sur son paillasson*... et lui intimer de ne pas réagir.

Désolé de la comparaison, mais y'a de ça.

* et les Etats-Unis ont beaucoup vu de paillassons en effet
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 09/06/22, 01:31

Remundo a écrit :menace nucléaire contre la Russie, je ne sais pas.
Mais la présence militaire otanesque aux portes de la Russie menace clairement sa sécurité et a quelque chose de très malsain.
Bien sûr que si, Zelensky s’est implicitement montré menaçant à l’Assemblée générale de l’ONU lors de la 74th session (sept 2019)

https://www.president.gov.ua/en/news/vi ... lnih-57477

Il avait fait un discours qui valait déjà pour casus belli (mais les Russes sont très patients):

ZELENSKI en juge et partie:
La guerre dans le Donbas dure déjà depuis cinq ans et cinq ans se sont écoulés depuis que la Russie a annexé la péninsule ukrainienne de Crimée. Malgré l'existence du droit international et de centaines d'organisations destinées à le défendre, notre pays défend sa propre souveraineté et son intégrité territoriale les armes à la main et en perdant ses citoyens.
Le gars était à l’ONU et il omettait que l’Ukraine avait signé les accords de Minsk après un coup d’état! Fallait oser! :shock: :idea:
Puis il s’était permis de faire un bilan macabre, en accusant les Russes, alors que ce n’était que la conséquence du coup d’état!

Puis ZELENSKI réclamait:
— La fin de la guerre, la restitution de tous les territoires ukrainiens occupés et l'instauration de la paix sont mes tâches. Mais pas au prix de la vie de nos citoyens, pas au prix de la liberté ou du droit de l'Ukraine à son propre choix.
Déjà il fallait que les Ukrainiens arrêtent leur nettoyage ethnique, mais ils préférait se placer en tant que victime. Et il était “clair” que lorsque quelqu’un est “juge et partie”, c’est à “l’autre” d’arrêter la guerre, pas au “narrateur” ...n’est-ce pas...? :wink:
(mode cynique “OFF”)
ZELENSKI poursuivait:
— “C'est pourquoi nous avons besoin du soutien du monde entier. Je comprends : chaque personne ici présente a ses propres préoccupations et les problèmes des autres ne devraient pas vous inquiéter plus que les vôtres. Mais dans le monde d'aujourd'hui, où nous vivons, il n'y a plus de guerre des autres. Aucun d'entre vous ne peut se sentir en sécurité quand il y a une guerre en Ukraine, quand il y a une guerre en Europe.”
Tel un pdt perpétuant le régime de putschistes, n’était-il pas à fond dans la schizophrènie victimaire compulsive du cocaïnomane?
Et en plein dans la manipulation, fallait oser dire “nous” à la Tribune de l’ONU en essayant d’impliquer l’ensemble des représentants des états et en osant en faire une récupération politique au détriment d’une population russophone totalement exclue du narratif et en train d’être exterminée,...!
Un vrais discours fait de manipulation de type dictatorial en fait...!

ZELENSKI poursuivait dans la même tendance de ralliement oubliant ceux qu’ils persécutent:
— “Et il peut être fatal de penser que cela ne vous concerne pas et ne vous touchera jamais. Vous ne pouvez pas penser au global et fermer les yeux sur les détails ou, comme cela peut paraître, même sur des broutilles. Car c'est ainsi que les bases des deux guerres mondiales ont été posées. Et des dizaines de millions de vies humaines sont devenues le prix de l'inattention, du silence, de l'inaction ou du refus de sacrifier ses ambitions. L'humanité a-t-elle commencé à oublier ces terribles leçons de l'histoire ?
L'Ukraine s'en souvient. Et l'Ukraine a toujours démontré sa volonté d'assurer la paix de manière civilisée. Et a pris des mesures en faveur de la sécurité internationale. Par exemple, lorsqu'elle a renoncé à sa capacité nucléaire,
Où s’arrêtait le cynisme et où commençait le déni ou le mensonge dans un tel cerveau endoctriné?
Le gars ici ne savait plus au nom de quoi ou de qui il parlait, ni dans quel camp: celui de l’agresseur ou de l’agressé il était.
Dans le camp du pervers certainement...

ZELENSKI poursuivait dans le même cresendo, sur le nucléaire il insistait!
— Parce qu'il nous semblait que nous étions tous en train de construire un monde différent, nouveau. Où vous n'avez pas besoin d'avoir une arme nucléaire pour être entendu. Où l'on sera respecté pour ses actes, et non pour ses ogives nucléaires.

C'est pourquoi, si ce n'est l'Ukraine, qui a le droit de parler aujourd'hui de la nécessité de repenser et de réviser les règles du monde actuel ?
(Parlant implicitement du droit à posséder l’arme nucléaire)... Donc là Zelensky était en train de dire exactement le contraire de ce qu’il venait de prêcher, en essayant d’induire en quelque sorte dans les esprits “le fait que l’Ukraine avait pour mission de rebattre les cartes pour ensuite se doter de l’arme atomique”. Elle qui était signataire du traité de non-proliferation...

Il suffit de se mettre ensuite dans la peau des Russes, par rapport à une situation où ils ne pouvaient plus faire confiance à personne!

Je rappelle qu’il s’agissait d’un scénario dont le but était de pousser la Russie à bout.
Notamment les contrats entre l’Ukraine et les USA concernant le “nucléaire civil”... Et d’autres sous-entendus et violations que les Russes avaient relevé mais que j’ai oublié. Entre autres le retrait unilatéral des USA de traités sur l’armement nucléaire et qui, à titre exemplatif, mettait Moscou à portée de tir déraisonnable de l’Ukraine...
Il y d’autres éléments qui m’échappent (ah oui, les biolabs, etc), et c’était à mettre dans la bLance avec une adhésion anticipée à l’OTAN, imminente, et qui aurIt sonné le glas de toute conciliation future sans avoir le flingue sur la tempe!

Enfin le flingue sur la tempe était déjà presque là, sinon il n’y aurait pas eu cette escalade...
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 09/06/22, 04:58

Exnihiloest a écrit :Pour les ballots : la question n'est pas celle des armes, mais de la façon de s'en servir.
Pour les ballots qui se satisfont de telles formules (à la noix...) et qui ‘croyvent’ que les Russes auraient des difficultés insurmontables à Sievierodonetsk, à cause des mercenaires et leurs oreillettes de combat, Javelin et dizaines de milliards d’armes high-tech...
Bein non... Désolé pour Pédro qui voudrait de la parité, mais côté Ukrainien, bien que résistant, il n’y a rien qu’ils opposent réellement sauf du déni (et on ne cesse de découvrir leur oppression des civils, viols, crimes, minage des plages, bombardement d’immeubles civils, utilisation de boucliers humains et autres horreurs, on se croirait avec les pratiques de Daesh...)

Sauf la zone industrielle où ils se sont fait enfermer, la ville est sous contrôle :arrowd:

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Ils sont même déjà ã Lyssytchansk :arrowd:

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Et le chaudron plus bas sud-est de Zolote avec une énorme garnison, est en train de se refermer :arrowd:

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Et ensuite se sera la plaine toute entière, car les barrières de blockhaus ont toutes lâché!

Avoir des armes et savoir s’en servir, oui, et les Ukros-machi pensaient que ça suffirait...
Avoir des armes et savoir s’en servir, oui, et les Ukros pensent qu’il est plus malin d’utiliser les canons Cesar pour tirer sur des civils ailleurs... au lieu de sortir leurs troupes prisonnières des chaudrons...
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par ABC2019 » 09/06/22, 08:38

Remundo a écrit :menace nucléaire contre la Russie, je ne sais pas.

Mais la présence militaire otanesque aux portes de la Russie menace clairement sa sécurité et a quelque chose de très malsain.

ah bon, tu peux nous faire la liste des attaques de l'OTAN contre la Russie ?

d'autant plus qu'elle est déjà aux portes de la Russie depuis 2004 (et les USA y sont depuis 1867...)
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Remundo » 09/06/22, 09:30

tu as raison Gillou,

Symétriquement, les missiles de Cuba ne posaient pas plus de problèmes...
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par ABC2019 » 09/06/22, 10:08

Remundo a écrit :tu as raison Gillou,

Symétriquement, les missiles de Cuba ne posaient pas plus de problèmes...

j'aurais condamné de la même façon une invasion de Cuba par les USA faisant des dizaines de milliers de morts ...
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