Tension avec la Russie en Ukraine

[GuyGadeboisLeRetour]

les russophones ukrainiens étaient des ukrainiens, citoyens à respecter donc par Kiev. ça n'a rien à voir avec la superficie de la Russie ni de majorité/minorité. Tu enfumes comme d'habitude.

Plus de 600 000 personnes ont obtenu un passeport russe
Par bus entier, des personnes vont récupérer leur passeport russe. "Quand on vit ici, on en a besoin", déclare une femme. Une autre affirme "vouloir aller à l’étranger et voir le monde" ce que lui permet le passeport russe et non pas celui de son pays. Ces bus vont de l’autre côté de la frontière en Russie. L’aller-retour se fait dans la journée, et ça n’arrête pas. Plus de 600 000 habitants du Donbass ont déjà obtenu un passeport russe.

https://www.francetvinfo.fr/monde/russi ... 59279.html

Guerre en Ukraine, jour 139 : distribution de passeports russes 31 morts dans un immeuble d’habitation

Poutine facilite l’obtention de passeports russes pour les Ukrainiens

La Russie a annoncé faciliter l’accès à la nationalité russe pour tous les Ukrainiens, élargissant une mesure qui jusqu’ici s’appliquait aux territoires ukrainiens qu’elle occupe. Les « citoyens de l’Ukraine (…) disposent du droit de demander la citoyenneté de la fédération de Russie selon la procédure simplifiée », est-il indiqué dans un décret du président Vladimir Poutine publié lundi.

La diplomatie ukrainienne a dans la foulée « condamné fermement » la mesure, n’y voyant qu’un « nouvel empiétement sur la souveraineté et l’intégrité territoriale de l’Ukraine ».

https://www.la-croix.com/Monde/guerre-u ... 1201224400

[Remundo]

et donc ? Quel lien avec ce que j'ai écrit ?

[pedrodelavega]

Depuis les années 1990, la Russie avait accordé une souveraineté à l'Ukraine,

Pas vraiment: l'Ukraine a pris son indépendance.

"Lors des élections de mars 1990, les partis ukrainiens du bloc démocratique obtiennent environ 25 % des sièges au Parlement. Sous l’influence des députés démocrates, le Parlement adopte, le 16 juillet 1990, la Déclaration sur la souveraineté politique de l’Ukraine. C'est le premier pas vers l’indépendance complète de l’Ukraine. Celle-ci est proclamée dans un Acte de déclaration d'indépendance de l'Ukraine le 24 août 1991 et confirmée par le référendum sur l'indépendance organisé le 1er décembre 1991 : 90,5 % d’électeurs votent pour l’indépendance. La semaine suivante, l’URSS cesse d’exister à la suite de la dissolution décidée lors de la réunion à Minsk des dirigeants russe, ukrainien et biélorusse."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27Ukraine

"L'Acte de déclaration d'indépendance de l'Ukraine est adopté au lendemain de la tentative de coup d'État en Union soviétique le 19 août, lorsque des dirigeants communistes conservateurs tentent de rétablir le contrôle central du parti communiste sur l'URSS. En réponse, au cours d'une session extraordinaire de 11 heures)3, le Soviet suprême de la RSS d'Ukraine (en) approuve à une écrasante majorité l'Acte de déclaration2 adopté avec 321 voix pour, 2 voix contre et 6 abstentions (sur 360 participants)"
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cl ... aine_(1991)

Mais pour cela, il fallut arrêter la xénophobie contre les Russophones de nationalité ukrainienne

Il aurait pas fallu annexer la Crimée 15 jours après le début des manifestions pro-europe.
Il aurait pas fallu que les pro-russes prennent d'assaut les bâtiments de plusieurs villes de l'oblast de Donetsk et de l'oblast de Louhansk et proclament l'indépendance des deux régions en tant que République populaire de Donetsk et République populaire de Louhansk 2 mois après les manifestations pro-europe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9vo ... ne_de_2014
https://www.amnesty.org/fr/latest/news/ ... volvement/
https://www.lefigaro.fr/international/2 ... kraine.php
https://www.liberation.fr/planete/2015/ ... 4_1308280/
https://www.thedailybeast.com/putin-can ... bably-will

ne pas ouvrir grand les portes à l'OTAN.

Ce n'était pas le cas. Veto France et Allemagne.

[GuyGadeboisLeRetour]

et donc ? Quel lien avec ce que j'ai écrit ?

Des ukrainiens qui sont russes, c'est plus des ukrainiens. Tu la vois pas l'embrouille style "grand remplacement pour de vrai" ?

[Remundo]

et l'enfumeur bis...

Crois-tu que l'Ukraine fût indépendante si la Russie ne l'avait pas reconnu ?

cette indépendance a été négociée préalablement... y compris avec la biélorussie

Le jour où trois hommes enterrent secrètement l’empire soviétique
Récit

Il y a trente ans, les présidents des républiques soviétiques d’Ukraine, de Biélorussie et de Russie se réunissent en catimini dans un luxueux pavillon de chasse de la forêt de Bieloviej. La réunion débouche sur la mise à mort de l’URSS. Témoignages des deux présidents survivants. Les derniers jours de l’URSS (6/6).

A l'époque Elstine en fin de règne et imprégné d'alcool du matin au soir se foutait un peu de tout, tandis que l'URSS plongeait au plus bas économiquement.

Poutine c'est pas le même genre... même si c'est par Eltsine qui s'est introduit au sommet du pouvoir russe.

[Remundo]

et donc ? Quel lien avec ce que j'ai écrit ?

Des ukrainiens qui sont russes, c'est plus des ukrainiens. Tu la vois pas l'embrouille style "grand remplacement pour de vrai" ?

Je parlais d'avant l'intervention militaire russe.

tes interventions sont de plus en plus incongrues... juste pour le plaisir de brailler et contredire.

Espèce d'âne : les russophones ukrainiens en plus de prendre des bombes sur la gueule ont été déchus de tous leurs droits par Kiev (santé, éducation, retraites...) ; faut pas s'étonner qu'après l'invasion russe, ils se ruent sur les passeports généreusement distribués pour récupérer quelques prérogatives !!

[Christophe]

et donc ? Quel lien avec ce que j'ai écrit ?

Des ukrainiens qui sont russes, c'est plus des ukrainiens. Tu la vois pas l'embrouille style "grand remplacement pour de vrai" ?

Des Corses* qui sont français, c’est plus des Corses*

* et aussi des Basques, des Marseillais, des Bretons, des Alsaciens…

A ce propos, je conseille l’excellent film « Vive la france » (politiquement censuré…trop réaliste )

[pedrodelavega]

et l'enfumeur bis....

J'admire la facon avec laquelle tu (moderateur) montres l'exemple du respect entre forumeur.

Crois-tu que l'Ukraine fût indépendante si la Russie ne l'avait pas reconnu ?

oui. De toute facon la Russie n'etait pas en position de refuser. Au final elle l'a reconnu apres que l'ukraine l'ait enterinée elle meme.

cette indépendance a été négociée préalablement... y compris avec la biélorussie

Préalablement???
Ta reunion secrète a eu lieu le 8 decembre 1991, soit des mois apres la declaration de souverainneté (1990) et d'independance de l'ukraine...

[Remundo]

et crois-tu que l'Ukraine a été indépendante juste après que la Rada ait pondu son petit fascicule indépendantiste de bon aloi ???

je confirme : enfumeur !

[gegyx]

tortgnoldebois

Une double nationalité est.... une double nationalité ! / Ah bon ?

Tu serais donc favorable au retour dans leur pays nouveau des gens qui ont pris une autre nationalité, plus tard, par intérêt la plupart du temps ?

Quitte à les pousser, voire les bousculer un peu ?

Cela va faire beaucoup de place libre, à remplacer, chez nos élites, nos gens d'industries, nos banquiers, nos médias…

Tu es sur la mauvaise pente…