Tension avec la Russie en Ukraine

Les catastrophes humanitaires (dont les guerres et conflits liés aux ressources), naturelles, du climat et industrielles (sauf accident nucléaire ou pétrolier qui sont dans le forum énergies fossiles et nucléaire). Pollution de la mer et des océans.
Christophe
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 15/11/22, 15:44

humus a écrit :La violée se défend, c'est vraiment dégueulasse !


Bien que tu parles de ça !

Un viol en photos, on pourrait assez facilement le faire passer pour une scène d'amour...En vidéo, ben c'est un peu plus difficile, on comprend tout de suite que quelque chose ne va pas !

T'as compris ou pas bouffon des iles ?

humus a écrit :Le fond est le traitement systématiquement à charge sur l'Ukraine dans ce sujet . Abjecte et répugnant, à vomir !


C'est abjecte et répugnant, à vomir...de dénoncer des néo nazis d'état ? T'es une belle ordure si c'est le fond de ton message !

Fais bien gaffe à ta réponse, ça pourrait être la dernière ici !
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Christophe
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 15/11/22, 15:47

gegyx a écrit :macron en à promis une tapée de césar, faut bien commencer.


Bientôt la surprise des Caesar qui vont se retourner contre nous ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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humus
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par humus » 15/11/22, 15:49

Remundo a écrit :ben je t'en rajoute un.

trop d'insultes et de provoc.

Merci, mon travail paye finalement :wink:

Mais hélas non :arrowd:
Remundo a écrit :Sur le fond on pourrait discuter, mais tu es plus là pour hurler et faire du théâtre que pour débattre courtoisement.


"tu es plus là pour hurler et faire du théâtre que pour débattre courtoisement" je le concède et cela est justifié par ce qui suit :mrgreen:

"Sur le fond on pourrait discuter" bah justement non.

9 ou 10 mois de posts à charge sur l'Ukraine et que dalle sur la Russie.
Il y a un agresseur et un agressé dans cette histoire et les bonnes raisons à cette agression, on les cherche encore.
Des mauvaises il y en a plein, il suffit de suivre la girouette du Kremlin.

En étant autant de mauvaise foi qu'un type du FSB, on peut oser dire que l'Ukraine a provoqué l'agression mais c'est un argument du même acabit que "Elle s'est faite violée parce qu'elle tortillait du cul".
9 ou 10 mois que vous nous servez les mêmes salades à charge sur la violée qu'est l'Ukraine.
Y a un moment où il faut que ça s’arrête.

A part un sincère mea culpa du noyau dur* sur vos agissements, je ne vois pas matière à discuter. :mrgreen:
*Obamot, gegyx, Christophe, Remundo et je dois oublier des occasionnels.

Comme vous êtes tous ce que l'on peut appeler des vieux cons, c'est a dire des gens d'un age certain dont l'ego cristallisé s’enferra dans sa connerie plutôt que d’admettre avoir été nul, d'avoir pensé nul, je ponctuerais donc pas un "Tchao** les cons ! " :mrgreen:

**Ne vous réjouissez pas je ne suis pas parti, je le serais vraiment lorsque vous aurez les couilles de me virer pour avoir dit la vérité, avec un peu violence pour me faire entendre certes, mais violence justifiée par l'ignominie crasse de la meute en face.
Si j’étais du FSB/Russe ( ou Obamot :mrgreen: ) je dirais que c'est vous qui provoquez ma violence verbale, alors excusez vous de me faire sortir de mes gonds. :mrgreen:

Perso, j'ai tout dit et les menus détails au jour le jour sur des escarmouches, ça ne m’intéresse pas.

Et votre comportement/position sur ce sujet annule toute BA dans les autres sujets, cela discrédite le forum dans son entièreté.
Dernière édition par humus le 15/11/22, 15:52, édité 1 fois.
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 15/11/22, 15:50

Bon débarras le néo nazi ! :mrgreen:

Si tu comprends pas qu'une analyse non pro ukraine n'est pas une analyse à charge c'est que t'es le roi des cons !

Si tu comprends pas ou que tu nies qu'il y avait des problèmes sérieux de génocides et d'épuration ethnique en Ukraine avant cette guerre, c'est que t'es le roi des salopards !
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Remundo
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Remundo » 15/11/22, 16:08

Humus parle comme s'il était le Bon Dieu.

Il assène ses pseudo-vérités, et ça ne suffit pas, il insulte copieusement tous ceux qui ne sont pas sur sa ligne.

Il se place en martyr et fait des prodiges en inversion accusatoire.

Christophe, tu devrais exaucer ses vœux, bannis-le définitivement.
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le temps du retrait est venu
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Christophe » 15/11/22, 16:33

Pourquoi me fatiguer et prendre le risque de faire traiter de fasciste par un petit pro nazillon ? :lol: :lol: :lol: :lol:

Il suffit qu'il tienne sa parole ! :lol: :lol: :lol:
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Macro » 15/11/22, 17:31

Christophe a écrit :
Bientôt la surprise des Caesar qui vont se retourner contre nous ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Rendons les Caesar a qui étaient les Ceasar :cheesy: :cheesy:
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 15/11/22, 17:31

izentrop a écrit :
gegyx a écrit :macron en à promis une tapée de césar, faut bien commencer.
cépafo, mais pas ce train là d'après des spécialistes...
Et papa gâtœux Pain-Pain ne sait pas lire où y fait pas exprès ? Ce qui me surprend c’est le manque de maturité de ceux qui aspirent à nous imposer leur vérité. Il doit y avoir certaines raisons à cela. Je n’aborderai pas les plus évidentes (comme le déficit d’attention) pour une compréhension plus large (et parce que je ne prétends pas avoir raison, juste quelques pistes, mais le sujet de cette guerre s’y prête...) Et c’est ce post qui m’y a conduit 8)
gegyx a écrit ::shock: :cheesy:
Sur si le train est en france , il a encore des wagons vides, pour aller les charger sur le chemin/ On racle un peu partout les réserves.

la séquence vidéo ne montre pas l'ensemble du train…

macron en à promis une tapée de césar, faut bien commencer.

Maintenant ton pipeau tu sais où tu peux te l'introduire, cela te fera une ritournelle.
Merci :D (j’ai bien ri...) mais où vont-ils chercher tout ça? :shock:

Plaidoyer pravda des vraies “victimes” en 10 points pour piger!

C’est quand mēme pas de notre faute si:
(liste non exhaustive de ce dont on n’aurait plus le droit de parler: commencez par les sous-titres, puis aller ã la fin.) :mrgreen:

1) Les frontières de l’Ukraine n’avaient jamais été achevées, le législateur extrêmement prudent (la Douma) qui avait flairé la possible transgression et s’était montré assez finaud pour se ménager une porte de sortie face aux grands pieds de l’OTAN qui depuis 30 ans ne cessaient de se rapprocher de la Russie. L'affaire était donc très loin d’être classée et même Dominique de Villepin avait reconnu les droits des Russes dans ses talents de “diplomate” il a quand même été 1er ministre, et pas de gauche).

2) La Russie avait des raisons de se sentir menacée (hormis les 2 plus évidentes de génocide imminent puis d’envoi de missiles nucléaires sur la Russie) je citerai au moins la révocations des accords internationaux de limitation des armements stratégiques par les USA (ils s’étaient retirés d’à peu près tous unilatéralement, alors que la Russie voulait au contraire négocier pour adapter les traités à la nouvelle donne (et veille) technologique...

3) L’Occident est en position d’autiste face à la Russie depuis plus de 30 ans en ignorant toutes ses positions fondées et requêtes! Pourquoi s’étonner ensuite de la création des BRICS (et au vu de ce qui suit)

4) Même en Occident, y’a des pratiques dégoûtantes de confiscation de la démocratie à la barbe des peuples et avec des contraintes supranationales qui échappent mêmes maintenant aux gouvernements. Comme les servitudes de la dette souveraine, introduites subrepticement par les banques privées, dans le bal des jeux de pouvoir et sphères d’influences pour neutraliser les états (McKinsey: — “Ah mais vous comprenez mon bon Président, mais voyez les chiffres par vous-même, on ne puit faire autrement”

5) La Russie avait donc des raisons supplémentaires de se méfier autant que les menaces étaient réelles depuis 2013, année du dérapage vers le coup d’état... Il y avait la menace économique qu’il vaudrait bien contrecarrer en cas d’escalade (ayant l’habitude du chantage des sanctions...) il fallait donc que l’attaque se retourne contre “l’Occident agresseur” en le prenant à son propre jeu (puisque le but était assurément de couler la Russie qu’importe le coût). Et les Russes ne s’y sont pas trompés.

6) Le crime du SARS-Cov-X et l’escroquerie des injections à ARNm a mis au jour les réseaux d’une mafia souterraine qui agit (au pas de charge quel que soit ce qui arrive et sans sourciller d’un poil les désaveux) en outrepassant les droits et fonctions de ses sbires, bien au-delà de ce que permet la légalité — au point “qu’ils dirigent l’U.E. à la barbe des pays réfractaires car non alignés sur le (brain)-Washing(ton)e

7) la liste d’exactions visibles dans l’agenda du WEF et des “Youngs Leaders”, semble ne jamais se terminer: ils sont aux manettes depuis une date inconnue (se font remplacés par d’autres infiltrés et/ou sont interchangeables lorsqu’ils quittent leurs postes, même en ayant affaire avec la justice...) et dictent le devenir de cet échéancier décidé en coulisse “aux états opposant de la résistance politique” (car dans les autres, tout passe comme du beurre), avec grand show de façade inquiétant (éludant la vérité puisqu’ayant conduit l’Ukrainenion Européenne dans un engrenage vers la guerre, action parfaitement coordonnée avec les pays alignés sur l’OTAN (quoi kill en eût coûté...) sacrifiant au passage les civils ukrainiens qui comptèrent... pour beurre, agenda parfaitement rodé car visible durant la (répétition générale[?] de la crise sanitaire, ce “merveilleux” alibi...) pour faire avaler successivement la pilule de la provoc de l’OTAN, puis ses conséquences: soit la riposte sous forme “d’opération spéciale” (puisqu’il n’y a pas eu de déclaration de guerre du régime de Kiev engagé dans un génocide contre ses propres populations de l’est, la Russie pratiquant l’effet miroir de ce que l’Occident lui impose... Occident sans foi, ni loi, ni respect des accords, ni loyauté usuelle dans la diplomatie parole donnée ou autre, ni quoi que ce soit... Pour la parole donnée: “Ah mais mon bon Môssieur, ça n’a aucune valeur, ça n’avait pas été signé...”) elle est où la dictature?

8} le silence assourdissant des médias à 200% conquis à nous raconter à longueur de journée “tout l’angélisme des néo-nazis du régime de Kiev” (fermant délibérément les yeux sur la partie “invisible” de l’iceberg, la partie visible étant soumise à un pilonnage de fake news incessant, prenant pour argent comptant exclusivement la version ukrainienne, jetant aux orties toute la déontologie et éthique journalistique, puisqu’il a été décidé a priori d’éluder complètement le putsch pour décréter les “Russes boucs émissaires” et les déclarer ennemis sanguinaires et héréditaires — alors que ce sont principalement eux qui ont sauvé l’Europe du nazisme avec le sacrifice d’au moins 20 mios de soldats — Tellement facile en omettant les torts majeurs et la position juridique indéfendable de occident (ce qui sera le plus dur à surmonter le mensonge quasi permanent ou a minima le parti pris).

9) Si les Russes ont absolument tout tenté pour ne pas aller vers la guerre (comme l’a affirmé et retenu un sénateur américain!)

10) Si cette mafia a fermé les yeux sur le putsch de l’après-Maidan avec un silence complice sur les acteurs connus comme extrémistes (alors que circulait déjà des rapports inquiétants sur l’énorme influence et proportion de la mouvance d’extrême-droite qualifiée de néo-nazie, mais silence officiel gêné et ces groupes étaient bien pratiques pour servir de fusible ou justification au cas où... et ici certains jouent la carte puérile de la victimisation au premier degré! (j’y crois toujours pas... enfin pour certains oui...)

Je pourrais continuer sur toutes les magouilles de cette guerre, la corruption et autres, mais ce qu’il faut retenir c’est qu’il y a un coupable tout désigné, qui n’a pas droit au chapitre dans la presse (et qui a eu sa presse muselée...) et ainsi il y a l’écrasante chape de plomb d’intox médiatique qui désigne le coupable avant même que le procès n’eût commencé! Ce “coupable” tellement “odieux pour avoir mis en lumière tout ce qui précède” n’a pas eu droit à la présomption d’innocence le vilain.., Et pour faire contrepoids et rétablir un zeste d’équilibre en rapportant des faits le plus objectivement possible: bein tu peux pas ici sans entendre “complo-plot”, sans te faire traiter de tous les noms par un petit nul qui vient de se prendre déjà deux avertissements... Parce que lui son égo avance un foulard sur les yeux et des boules “qui est-ce?” dans les zoreilles ( :mrgreen: ) tout en nous prenant pour des cons incapables de comprendre et faire la part des choses (ah mais avant 2022, il avait déjà tout raison et tout compris sur l’écologie, on était déjà tous des cons, et c’est un terrain qu’il a laissé en friche, totalement abandonné (ceci pour montrer à quel point Ubu est sincère) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En vérité les gens confondent plusieurs choses, et ici — parmi ceux qui font des critiques des positions russes aussi bien qu’Ukrainiennes voire celles d’états européens et/ou l’OTAN tels que l’Allemagne ou la France — il y’a vraiment des grosses confusions et grilles de compréhension biaisées qui se télescopent ou s’annulent... Et ce au moins pour des raisons extrêmement compliquées au vu du brouillage que je décrivais ci-avant... (Je risque de me répéter)

Il y a d’abord la compréhension lambda de “Madame & Monsieur tout le monde”, et pour chacun ses filtres de perception mais largement influençables par la presse...
=> et à chacun son rapport au monde et sa difficulté d’y faire son chemin, de s’y adapter avec une euthimie stable plus ou moins réussie.
=>=> + son rapport au monde plus ou moins harmonieux nait une perception avec plus ou moins d’objectivité (j’essaye mais ne le suis pas toujours).
=>=>=> de ce gros petshi, naît des savoirs, compétences valeurs et opinions, là aussi conditionnés par le milieu et la formation!
=>=>=>=> comme si l’écart n’était pas assez grand, au centre de cela, il y a la capacité de chacun, à idéaliser (ou dramatiserj le monde pour mieux l’appréhender, ce qui nécessite beaucoup de qualité et de l’empathie et prise de distance face à la conception du monde propre à chacun. Plutôt que de virer dans la psychopathie Et c’est bien connu, plus on progresse et plus on est seul... (hein Christophe... Remundo... Janic et autres “camarades” ne se disant que très rarement “être camarades” ( :D )

Déjà là, parmi les membres du fo-fo, nous sommes tous très différents, mais ceux avec qui on ne se “fritte” quasiment jamais (et qui constituent, je le pense, le “vrai noyau dur”) il y a une vraie capacité d’abnégation et de goût du “vivre ensemble” qui se matérialise entre eux au fil des posts, et dont on pourrait faire la liste. Et face à eux un petit groupe incapable de dépasser des conflits internes mineurs, ni les points qui précèdent et de faire abstraction des différences pour valoriser et apprécier les compétences et la résilience des autres...

Grosso-modo on est toujours là au plan de “l’égo” dans une tentative du combat individuel qui échoue résister à la subjectivité!

Puis le pas est grand vers la sociabilité (et arrive envers la “société”) plus cela demande de l’abnégation encore (mais pas toujours présente) et moins les sujets dont c’est le choix et le chemin, ne se sentent autant responsable de converger ensemble vers une plus grande unité et responsabilité de ce qu’ils dont les uns envers les autres. Et ce n’est pas une société dondée aur la peur, la justification et le “fact-checking” et la soumission quasi aveugle à la doxa qui y arrivera.

C’est pas gagné ! :mrgreen:

Et de là, y’a ceux qui sont capable de comprendre la structure politique de no sociétés, ses sphères d’influences — mais de façon un peu plus objective parce qu’ils ont tâté à la politique, la sociologie, la psychologie, la science et l’histoire (ou que sais-je), et ont compris que celles-ci ne se limitait pas juste à des slogans, mais surtout, que les efforts conjugués et sacrifice qu’ils ont dû faire dans leur vie, leur permettait précisément de gagner en objectivité — curieusement, c’est encore parmi ceux qui arrivent à discuter “sans se fritter”, que l’objectivité progresse — chez ceux qui ont réussi à gagner cette capacité là, qui est de pouvoir confondre/bâtir leur expérience AVEC celle des autres qui se sont essayés au même parcours sacrificiel, et non pas CONTRE elle, ce qui est bien plus utile et permet de bien plus vite comprendre où se situe “le vrai” dans le grand Légo du monde, en pouvant mieux ainsi trier entre bon grain et ivraie.

Alors qu’on ne vienne pas me dire que les grands penseurs, visionnaires et humanistes, n’avaient pas une vision plus claire du monde!
Qu’on ne vienne pas me dire, que ceux qui l’ont étudié de façon honnête, non discriminante et équitable (ou tout au moins recherchaient l’équité et tendant vers ces buts) seraient ”partiaux” et oseraient en plus aller se confronter aux avis contradictoires publiquement. Ça ne me paraît guère possible. Mais c’est ce défi lancé par des incapables, que de vous pousser ã devoir vous justifier en permanence, c’est tellement facile lorsque l’on n’arrive pas ã aligner trois idées tirées d’un schéma complexe...

Ce que les gens croient être possible, c’est d’utiliser le curseur artificiel du “jugement”, parce qu’il donne un sentiment de toute puissance en éludant tout ce qui précède par commodité.

Alors là oui, devant la bêtise il vaut mieux s’incliner et se retirer. :twisted: Bonne nuit :mrgreen:
Dernière édition par Obamot le 15/11/22, 17:39, édité 1 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Macro » 15/11/22, 17:38

Cépafo...En fait tout ce que j'ai compris...C'est "bonne nuit" et encore...Il fait encore un peut jour... :cheesy:
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Venge avec ta réussite. puni avec ton absence. Tue avec ton silence . Gagne avec ta joie de vivre
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Re: Tension avec la Russie en Ukraine




par Obamot » 15/11/22, 17:39

:mrgreen:

C’est un peu long mais ça vaut le détour. Il me fallait faire cette synthèse imparfaite, déjà pour mieux cerner ce contexte abstrait.

Qui est celui de la guerre (tant qu’on n’y a pas été confronté soi-même et que l’on souhaite néanmoins s’en rapprocher).
En fait, j’ai compris qu’est-ce que c’était la guerre, par l’abstraction du fait qu’on “ne peut pas arrêter la vie de tous les jours”, et que la guerre vient se jeter sur nous par dessus... C’est ce qui m’a poussé ã écrire la réflexion qui précède... C’est en ce sens qu’elle prend toute sa modeste dimension.
Dernière édition par Obamot le 15/11/22, 17:46, édité 1 fois.
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

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