Tension avec la Russie en Ukraine

[pedrodelavega]

peux-tu donner le nom de cette procureure générale qui était en charge du dossier 'Bucha'?

il y a eu plusieurs entités nationnales et internationnales en charge d'enqueter sur boutcha, toutes converges:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_ ... prov=sfla1

Et dire ce qu'il lui est arrivé? Désolé mais t'es à côté de la plaque (100%, comme d'hab)

la procureur generale d'ukraine a été remplacée des mois plus tard pour des faits de trahison par certains membres de ses équipes. Et?

[Obamot]

Pfffff... Aucune de neutre, la manipulation des ukros reconnue internationalement oui...
Quel nullité ce mec... Parle-nous aussi de l'ambassadeur "médiateur de paix" dont le régime de Kiev a admis ouvertement l'assassinat "parce que ses positions étaient trop conciliantes avec Moscou" ...:
— "Ah wouiii encore de la haute trahison".
Nul de chez nul, le régime de Kiev ce sont des criminels hautement corrompus, instrumentalisés depuis 2014 pour mener une guerre proxy, qui détourne la moitié de "l'aide internationale", tu comprends le givré?

Ils sont sans limite... "c'est pas comme si un régime d'allumés néo-nazis, menteurs pathologiques, corrompus jusqu'à l'os, composé de cocainomanes, était un "gouvernement de gens normaux et fiables", qui fonctionnerait "normalement"... Lui qui a menti a l'AIEA, l'U.E. et continue à tirer sur sa propre population avec des HIMARS ou CAESAR (qu'importe quelle réside sur les territoires contrôlés par les Russes hein, c'est SA population, tu percutes là espèces d'hi-han' bâté...?)

[VetusLignum]

PS: il y a quand même quelques bémols à ce scénario... Voici quelques pistes (auxquelles on n’ose même pas penser...)

Si l’OTAN s’aventurait à investir ouvertement des zones en Ukraine, quelles en seraient les conséquences?
— la Russie serait alors complètement légitimée dans sa politique d’avoir voulu stopper l’OTAN, disant: “on avait vu juste”.
— se basant sur le droit (quoi qu’on en dise) elle aurait tous les moyens légaux d’action, répétant: “l’OTAN ne respecte rien”.
— elle pourrait s’estimer menacée et éventuellement faire des frappes sur des cibles du complexe militaro-industriel dans l’U.E.
— elle pourrait être tentée d’utiliser l’arme nucléaire si Moscou en arrivait à être une cible. L’OTAN étant à ses frontières directes.
— l’exacerbation rassemblerait les Russes pour défendre leur pays, à l’inverse du “regime change” souhaité par les USA.
— les alliances militaires s’intensifieraient, des troupes pourraient venir de Corée-D-N. et de Chine, devenant parties au conflit.
— les Russes se sentiraient légitimés à envahir toute l’Ukraine, au-delà de Kiev, jusqu’à Lviv “pour questions de sécurité”!

Bénéfices?
— le seul immédiat pour les “va-t-en guerre” serait de plonger le monde dans la paranoïa pour mieux contraindre les foules!
— mais à part ça (temporaire) il n’y en aurait aucun, nous serions en état ouvert de 3ème guerre mondiale;
— la folie du “Grand reset” y trouverait peut-être un “second souffle” (si on ose parler de bénef...)
— indice: la “répétition générale du confinement” durant le covid, expliquerait-il “l’agenda” et la sur-réaction chinoise?

— la valeur de l’€uro s’effondrerait (et probablement le dollars aussi, car les marchés aiment la stabilité...)
— cascade d’effets collatéraux en vue: hors contrôle le chômage exploserait, conséquences phénoménales et planétaires.
— la chaos économique provoquerait des centaines de milliers de faillites! Millions de morts en vue pour cause de crise économique!
— Le blé ukrainien pourrait être confisqué/détruit par chantage. Effet collatéral: retour de la famine et pas seulement dans l’U.E.

— l’ONU serait obligée de monter au créneau et calmer la situation dans un premier temps. Avec requêtes russes au C.S./ONU.
— l’U.E. n’est absolument pas prête à un conflit conventionnel avec la Russie, qui elle serait en situation de “mob générale”.
— la gabegie actuelle dans l’U.E., serait totale avec une menace grandissante, les tergiversations profiteraient à la Russie.
— les populations civiles de l’ouest, seraient potentiellement directement sous le feu dans un crescendo de ripostes.

— l’Ouest sous-estime régulièrement les moyens militaires des Russes, mais nous ignorons tout de leurs arsenaux secrets.
— nos satellites et câbles transatlantiques pourraient devenir leurs cibles, voire autres sabotages. Chaos planétaire garanti!
— les éventuelles frappes russes sur l’ouest seraient inarrêtables avec leurs missiles hypersoniques.
— les risques d’une destruction complète de l’humanité dans un conflit nucléaire ne seraient plus “un simple jeu de barbichette”.

— avant ça, la division dans l’U.E. serait grandissante, il y aurait des manifestations monstres dans les rues, car les populations ne veulent pas la guerre, mais l’U.E. se devrait de commencer à mobiliser des troupes. Avec un retard considérable.
— pour le coup, ce serait l’économie mondiale qui en pâtirait... Voire un nouveau virus de labo TRÈS mortel jusqu’à la fin des haricots?
— les coupures d’électricité et l’augmentation du prix du pétrole seraient relégués au “bon vieux temps” par rapport à la suite!

J’y crois moyen à pas du tout, c’est un scénario du pire dans l’ensemble. Mais sait-on jamais...

La vraie question est de savoir comment les Américains vont réagir à l’offensive russe à venir.
Je crois qu'ils se sont mis dans l'obligation de réagir.
On peut s’attendre à ce que des troupes de l’OTAN provenant de Roumanie et de Pologne entrent en Ukraine.
https://www.unz.com/mwhitney/why-putins ... o-the-war/

[Obamot]

En uniformes respectifs ou pas? Ou toujours sous faux drapeau?

Si c'est sous faux drapeau (et l'hypocrisie occidentale ne l'y obligerait-elle pas?) c'est déjà la situation présente (15 langues différentes entendues sur les radios du front, dont beaucoup d'Allemands et de Polonais)

Sinon c'est une déclaration de guerre et guerre mondiale... Je n'ai pas l'impression que c'est ce vers quoi cela ira, je vois mal les parlementaires occidentaux assumer un vote "pour la troisième guerre mondiale", (mais vu tous les maléfices depuis 3 ans,, leur enchaînement dans un agenda et l'obsession qui y est mise envers et contre tout, pour continuer : je peux me tromper...)

Or soit dit en passant, le régime de Kiev a un déficit d'image considérable (quoi qu'on en dise) et il faudra un consensus. Je ne vois pas comment l'obtenir avec l'absence de munitions en suffisance...

Donc plutôt pas et bien trop tardif.

[pedrodelavega]

https://www.unz.com/mwhitney/why-putins ... o-the-war/

Source: Ron Unz


https://www.conspiracywatch.info/notice/ron-unz

[Obamot]

Parce que toi PB2488 — toutes LED éteintes dans ton chacra — tu contestes qu'il y aurait bien 15 langues entendues sur toutes les radios du front?

mais purée on s'en fout, au contraire, c'est une opinion qui peut compter !

[pedrodelavega]

tu contestes qu'il aurait 15 langues au front?

Je ne conteste pas. Cest juste tu avances des trucs sans preuve comme d'hab.
Apres, dans tous les cas, il peut bien avoir été écouté differentes langues sur les radios (preuve?). Ca ne mettra pas la mode au pays. Tout conflit armé attire son lot de tarés de mercenaire de tout pays voulant jouer à call of duty dans le monde réel.
Christophe en a posté un récemment qui pleurait sa maman parce que oui dans le monde réel les balles ca fait bobo et c'est compliqué ensuite de se faire rapatrier aux bercaïls.

[pedrodelavega]

Pfffff... Aucune de neutre,

si justement. Et toutes vont dans le meme sens.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_ ... prov=sfla1

[VetusLignum]

En uniformes respectifs ou pas? Ou toujours sous faux drapeau?

Si c'est sous faux drapeau (et l'hypocrisie occidentale ne l'y obligerait-elle pas?) c'est déjà la situation présente (15 langues différentes entendues sur les radios du front, dont beaucoup d'Allemands et de Polonais)

Sinon c'est une déclaration de guerre et guerre mondiale... Je n'ai pas l'impression que c'est ce vers quoi cela ira, je vois mal les parlementaires occidentaux assumer un vote "pour la troisième guerre mondiale", (mais vu tous les maléfices depuis 3 ans,, leur enchaînement dans un agenda et l'obsession qui y est mise envers et contre tout, pour continuer : je peux me tromper...)

Or soit dit en passant, le régime de Kiev a un déficit d'image considérable (quoi qu'on en dise) et il faudra un consensus. Je ne vois pas comment l'obtenir avec l'absence de munitions en suffisance...

Donc plutôt pas et bien trop tardif.

Oui, officiellement, et sous leurs propres uniformes.

Et vous, comment pensez-vous que les Américains vont réagir ?

[Obamot]

Bein ça n'arrivera pas puisqu'on est là !


Les pays de l'OTAN peuvent-ils intervenir individuellement ?

Je ne le pense pas...

La Russie se saisirait du CS/ONU et le cas échéant : BOUM sur l'U.E...!?
Je ne vous explique pas les Allemands, Italiens, Grecs, Portugais, Espagnols qui descendraient dans les rues et manifesteraenit dans une Europe dont la barque est pleine et au bord de l'effondrement économique avec une inflation à 40%(?)....

Les USA sont déjà dans une course présidentielle, ils savent que si cela devait se produire et selon circonstances, les Chinois en profiteraient pour investir Taiwan...?

Quoi qu'il en soit, ils veulent couler l'U.E., donc ils feraient probablement ce qu'il faudrait pour parvenir à cet objectif machiavélique.... (et à un changement de régime au Kremlin, ça ils peuvent se gratter...).

Nan franchement y'a plusieurs scénarios possibles... Ce serait un casus belli ouvert...
C'est surtout 'comment les Russes réagiraient-ils face à des pays de l'U.E. venant soutenir un régime néo-nazis... Si ça revient à mettre un uniforme sur des gars qui s'y battent déjä? Ça ne changerait rien sur le terrain... En revanche au plan juridique ça donnerait un élément pertinent aux Russes... Qui réagiraient de façon proportionnée "jusqu'où aller trop loin avant l'usage du nuke", mob générale et frappes préventives sur des objectifs militaires ou industriels dans l'U.E.? Impossible à dire: juste à hauteur d'une contre-menace équivalente, mais laquelle?

J'ai pas de réponse tranchée à cette question fort complexe. faut voir l'évolution des choses.

Si par exemple les Russes lançaient une grande offensive hivernale et que Roumains et Polonais entraient dans la danse, les Russes pourraient se replier sur leurs nouvelles positions, (les forces de l'OTAN ne seraient pas plus avancées et se battaient dans un pays exangue question logistique, les Russes pourraient enfoncer le clou en faisant péter le barrage vers Kiev, ce qui scinderait l'armée Ukrainienne en deux!) les Russes auraient un alibi valide pour augmenter encore leurs effectifs et le résultat ferait que la guerre durerait des années et des années...