Tension avec la Russie en Ukraine

[Christophe]

J'ai osé dire récemment sur Twitter qu'un Leclerc ou un Abrams coute (au moins) le prix de 5 chars T80 et qu'un Leclerc ou un Abrams contre 5 chars T80 ne peuvent pas s'en sortir...

Mais y a eu quelques facho trolls anti russes pour essayer de démontrer le contraire...

[Macro]

les couts de fabriquation d'un tel equipement est directement lié au cout de la main d'oeuvre de l'endroit ou il est produit

et dire que tu es ingenieur....

Minimacro 2 est alternant commercial ... C'est lui qui vient de me dicter cette reponse

[PVresistif]

Les dettes des pays ne sont un problème qu'en temps de paix ! En effet , en periode de paix on ne peut pas decreter qu'on ne remboursera pas les dettes , car ce serait du vol ; en periode de guerre c'est plus du vol , c'est du " patriotisme " ou presque.
A voir comment certains "encouragent" la querre ,ou du moins ne font rien pour essayer de l'arreter , on peut penser que le probleme du remboursement des dettes devient trés aigu dans ce foutu pays et que personne n'en parle !!!!
Le deficit du commerce exterieur , c'est combien ?

[Ahmed]

PVresistif, tu écris:

Les dettes des pays ne sont un problème qu'en temps de paix ! En effet , en période de paix on ne peut pas décréter qu'on ne remboursera pas les dettes...

Non, en période de paix, comme tu dis, les dettes ne sont pas des problèmes car elles sont toujours remboursées par de nouveaux emprunts: les règles procédurales du droit sont ainsi respectées, sans que ça ne change rien sur le fond. Il serait de toute façon impossible de faire autrement par rapport au mode de fonctionnement économique actuel.

[Obamot]

156 milliards, près du double qu'en 2021. On comprend mieux pourquoi Miche.è.l.le Trogneux voudrait se présenter aux prochaines érections!

(Ooooops)

vu la distance et le parcours en cloche, cela ressemble à un engin propulsé par une cartouche à blanc dans un fusil.
Ou un patador...

L'Abrams est vulnérable par derrière sous la tourelle
Pour un char lourd...

C'est ces fameuses trajectoires excentriques, très difficiles à arrêter par des contre-mesures.

J'ai osé dire récemment sur Twitter qu'un Leclerc ou un Abrams coute (au moins) le prix de 5 chars T80 et qu'un Leclerc ou un Abrams contre 5 chars T80 ne peuvent pas s'en sortir...

Mais y a eu quelques facho trolls anti russes pour essayer de démontrer le contraire...

Mais tout à fait. D'ailleurs avec le Shtora 2 (dont tout le monde ignore tout, mais qui sera probablement capable de faire quelque chose d'efficace contre les HIMARS?), je pense que cinq chars ne seront pas nécessaires. Déjà le Shtora 1 à l'air de fonctionner parfaitement, puisque l'on n'entend plus parler de dégâts causés par les Javelin... (ATGM infrarouges, ah les cons, incorrigibles... ou obsolescence programmée?) Il y a des vidéos qui circulent en Syrie, selon lesquelles le Shtora n'aurait pas fonctionné à 2 reprises. Mais y'avait pas de T-80/T-90 en Syrie, ou alors de rares exemplaires pour les tester. Ces échecs étaient donc plutôt dûs à des T-72, toutefois les Russes font régulièrement des mises-à-jour.

Shtora-1 (russe : Штора, "rideau") est un système ou une suite de protection électro-optique active pour chars, conçu pour perturber le désignateur laser et les télémètres laser des missiles guidés anti-char (ATGM) entrants. Le système est monté sur les chars russes des séries T-80 et T-90 et sur le T-84 ukrainien. L'existence de Shtora a été révélée en 1980 par Adolf Tolkachev [2].
SOURCE: https://en.wikipedia.org/wiki/Shtora-1

Description / Shtora-1[3] est un brouilleur électro-optique qui perturbe la commande semi-automatique à la ligne de visée (SACLOS) des missiles guidés antichars, des télémètres laser et des désignateurs de cible. Le Shtora-1 est un système de contre-mesure à mort douce. Le système a été montré monté sur un char de combat principal russe lors de l'exposition internationale de défense qui s'est tenue à Abu Dhabi en 1995. La première application connue du système est le char de combat principal russe T-90, qui est entré en service dans l'armée russe en 1993[a]. Il est également disponible sur le véhicule de combat d'infanterie BMP-3M.

Le Shtora-1 comporte quatre composants clés :

Deux stations d'interface électro-optiques/infrarouges (IR) "éblouissantes", chacune montée à gauche et à droite du canon principal, qui comprend un brouilleur infrarouge, un modulateur et un panneau de commande.

Une batterie de lance-grenades ou de déchargeurs à tir frontal montés de chaque côté de la tourelle, qui peuvent tirer des grenades distribuant un écran de fumée aérosol opaque à la lumière infrarouge.
Un système d'alerte laser avec têtes de précision et grossières.
Un système de contrôle comprenant un panneau de commande, un microprocesseur et un panneau d'affichage manuel. Celui-ci traite les informations provenant des capteurs et active le système de pose d'écran aérosol.
Deux lampes infrarouges, une de chaque côté du canon principal, émettent en continu un brouillage infrarouge pulsé codé lorsqu'un ATGM entrant a été détecté.
Le Shtora-1 a un champ de vision de 360 degrés à l'horizontale et de -5 à +25 degrés en élévation. Il contient douze lanceurs d'écran aérosol et pèse 400 kg. L'aérosol d'écran se forme en moins de trois secondes et dure environ vingt secondes. La portée de l'écran est de 50 à 70 mètres.

Selon Defense Update, le système Shtora peut également localiser dans un rayon de 3,5 à 5 degrés la zone d'où provient le laser et orienter automatiquement le canon principal vers cette zone, afin que l'équipage du char puisse riposter et que le blindage frontal de la tourelle, plus résistant, soit orienté vers la zone en question.

En mode "automatique", le Shtora fait riposter automatiquement le tank sur le site de tir de l'ATGM en 2 secondes, les gars n'ont même pas le temps de plier bagage qu'ils sont morts (parce qu'en effet, théoriquement le tank riposte dès la détection du signal infrarouge, en principe avant-même que l'opérateur de l'ATGM ne presse sur la gâchette! Cas connu filmé vers Alep/Syrie)

[Christophe]

Beeeuark estremdrouate :

[Obamot]

Et après les révélations du trio-gangsta: Merkel/Hollande/Jonhson, l'ONU reste étrangement silencieuse.
Ce sont pourtant des aveux d'une extrême gravité...
Encore plus étrange, suite à ça, il n'a pas été convoqué de réunion au Conseil de Sécurité par personne...

[Christophe]

les couts de fabriquation d'un tel equipement est directement lié au cout de la main d'oeuvre de l'endroit ou il est produit

et dire que tu es ingenieur....

Minimacro 2 est alternant commercial ... C'est lui qui vient de me dicter cette reponse

Oui et ? Tu crois m’apprendre quelque chose ?

Cela change quoi à ce que j’ai dit ?

Sur le champ de bataille, 5 chars russes (ou chinois ou iraniens ou Nord coréens) vs 1 char occidental de génération similaire (ce est quasi le cas) c’est pas le char occidental qui gagne…c’est juste pas possible…Si tu le crois c’est que t’as pas fait assez de jeu vidéo…

Combien de chars ont les russes en tout ?
Combien l’occident / OTAN ?

Combien de chars a fabriqué la Russie depuis 1 an ?
Idem pour l’occident.

Voilà les vraies questions…le reste c’est dla merde de discours de plateau tv avec des experts à 2 sous…

Tiens voici le poste conducteur d’un M1A1 Abrams…ultra moderne hein…

4529880A-6BC9-4763-AE2F-DBEC3F19AFF3.jpeg (313.64 Kio) Consulté 1005 fois

[Christophe]

Y en a qui comprennent quand même plus vite les choses que d’autres…

[pedrodelavega]

Autant qu'il faut condamner la guerre du Donbass menée depuis 2014 par l'armée ukrainienne contre les civils russophones de l'Est.

C'est une guerre, démarrée par Poutine qui a armé les pro-russes et intégré des milices russes dans le Donbass dès 2014 pour faire un putsch (prise du pouvoir par les armes). Juste avant, il a envahi et annexé la Crimée.
A l'époque l'armée Ukrainienne était en mauvais état, c'est pour ca que les plus nationalistes ont pris les devants pour défendre leur territoire (comme c'est souvent le cas)
Depuis les choses ont changé, ils ont une armée structurée qui se bat depuis 2014 contre les milices armées par Poutine.

Ceux qui ont dénoncé ca sont morts:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boris_Nemtsov
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poutine._La_Guerre
https://www.actes-sud.fr/sites/default/ ... 1-2016.pdf

Exemple de "gentils" miliciens envoyés dans le Donbass en 2014: